ΦόρουμΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Σημαντικά Θέματα
Πρόσφατα Θέματα
» Καλωσόρισμα νέων μελών - Χαιρετισμοί
από Kwstasthessaloniki Σήμερα στις 17:05

» Όταν είστε σε δημόσιους χώρους, τσεκάρετε (κρυφά ή φανερά) το φούσκωμα στο παντελόνι του άλλου;
από billakos21 Χθες στις 22:11

» Αστείες εικόνες
από DiabolAkis 23/9/2017, 23:22

» Τηλεφωνικό σεξ
από phonesexchat 21/9/2017, 18:31

» γκει προτασεις γαμου...
από Dragneel 9/9/2017, 22:06

» Soundtracks
από Dragneel 4/9/2017, 22:29

» Αστεία video
από Duality 29/8/2017, 08:39

» Αγαπημένα ξένα τραγούδια
από DiabolAkis 27/8/2017, 15:29

» Αν ήσουν...
από Duality 23/8/2017, 10:34

» Παιχνίδι ερωτήσεων
από Duality 23/8/2017, 08:58

» Διάφορα video
από Dragneel 19/8/2017, 14:47

» Οff-topic
από N.G95 14/8/2017, 18:15

» Πονηρές παραλίες στο Βόλο
από apeiros69 30/7/2017, 22:11

» O λεξάριθμος του ονόματος μας δείχνει τον χαρακτήρα μας.
από SavantBleu 29/7/2017, 23:03

» Νέο μέλος
από tenorman 14/7/2017, 21:15

» MBTI Personality Test
από makosdim 2/7/2017, 19:45

» Τεστ Διπολικης Διαταραχης
από makosdim 2/7/2017, 19:26

» Θα χασω τη σχεση μου απο μια μ*λ*κι*;
από Steven94 27/6/2017, 22:25

» Τι σκέφτεσαι αυτή τη στιγμή;
από Steven94 27/6/2017, 22:22

» Θέματα συζήτησης μεταξύ ενός straight και ενός gay.
από DiabolAkis 26/6/2017, 21:33

» Κοιτάτε το πέος του διπλανού σας στα ουρητήρια σε δημόσιους χώρους?
από Cookie 26/6/2017, 00:43

» Τι είμαι τελικά;
από Cookie 26/6/2017, 00:25

» Τι νιώθεις αυτή τη στιγμή;
από Phantasos 24/6/2017, 00:27

» Αγαπημένος gay pornostar
από makosdim 18/6/2017, 13:02

» Kι εγώ...
από DiabolAkis 14/6/2017, 17:54

Σας προτείνουμε
Συζητήσεις για το φύλο, το σώμα, τις επιθυμίες
Κέντρο πρόληψης για τον HIV
Kοινότητα LGBTQ νέων
Κορυφαίοι συγγραφείς του μήνα
Dragneel
 
DiabolAkis
 
billakos21
 
phonesexchat
 
Entity
 
Kwstasthessaloniki
 
Σεπτέμβριος 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο

Μοιραστείτε | 
 

 Θρησκεία

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Θρησκεία   14/7/2010, 12:39

Πιστεύετε στον θεό? Αν ναι είστε Χριστιανοί? Πως αντιμετωπίζετε αυτά που λέει η βίβλος ή η εκκλησία για τους γκέι?

Πως νομίζετε ότι συνδυάζεται γενικά η θρησκεία με τον σεξουαλικό προσανατολισμό?

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
dim_thess
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : Salonika!!!
Αριθμός μηνυμάτων : 1934
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   14/7/2010, 13:04

εγω δεν νομιζω να συνδιαζεται θρησκεια και σεξ! η θρησκεια παρουσιαζει το σεξ ως κατι αρνητικο και ασχημο που θα πρεπει να ντρεπομαστε για αυτο...και η αποδειξη ειναι οτι μεχρι να αρχισουμε να μαθαινουμε για αυτο το θεμα απο μικρα εχουμε το σεξ ως κατι ασχημο στο μυαλο μας... η πλειοψηφια τουλαχιστον!!

εχω να πω πολλα σαυτο το θεμα...αλλα τωρα βιαζομαι γιαυτο δινω αυτη τη γρηγορη απαντηση
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   14/7/2010, 14:30

ok, περιμένω λοιπόν και άλλη απάντηση!

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
βικακι*
Forum Baby
Forum Baby
avatar

Φύλο : Θηλυκό
Ηλικία : 27
Περιοχή : αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 62

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   14/7/2010, 16:07

Η ομοφυλοφιλία αντιμετωπίστηκε και αντιμετωπίζεται από πολλούς ως κάτι αρνητικό. Πολλές θρησκείες την αντιμετωπίζουν ως αμαρτία και σε πολλές κοινωνίες είναι στιγματισμένη ως ανεπιθύμητο φαινόμενο.
Ένα βασικό επιχείρημα κατά της ομοφυλοφιλίας προέρχεται από τη θρησκεία. Γενικά, η ιουδαϊκή, η χριστιανική και η ισλαμική θρησκεία αντιτίθενται με βάση τα ιερά κείμενά τους στην ομοφυλοφιλία.

Στις Εβραϊκές Γραφές (Παλαιά Διαθήκη) γίνεται η εξής αναφορά στην ομοφυλοφιλία: «Καὶ ὃς ἂν κοιμηθῇ μετά ἄρσενος κοίτην γυναικός, βδέλυγμα ἐποίησαν ἀμφότεροι· θανάτῳ θανατούσθωσαν, ἔνοχοί εἰσιν». (Λευιτικό 18:22· 20:13, Ο') Παρόμοια, στην Καινή Διαθήκη η ομοφυλοφιλία χαρακτηρίζεται ως αφύσικη συνήθεια: «Ὁμοίως δὲ καὶ οἱ ἄρσενες ἀφέντες τὴν φυσικὴν χρῆσιν τῆς θηλείας ἐξεκαύθησαν ἐν τῇ ὀρέξει αὐτῶν εἰς ἀλλήλους, ἄρσενες ἐν ἄρσεσι τὴν ἀσχημοσύνην κατεργαζόμενοι καὶ τὴν ἀντιμισθίαν ἣν ἔδει τῆς πλάνης αὐτῶν ἐν ἑαυτοῖς ἀπολαμβάνοντες». (Ρωμαίους 1:27) Μάλιστα όσοι εμμένουν σε αυτή την πορεία «βασιλείαν Θεοῦ οὐ κληρονομήσουσι». (1 Κορινθίους 6:9, 10) Εκκλησιαστικοί πατέρες αντιμετώπισαν την αρσενοκοιτία — πολύ πιο σπάνια ασχολήθηκαν με το λεσβιασμό — ως αμαρτία, ενώ κάτι τέτοιο απαγορεύει και το Κοράνι.

Το βασικό αντεπιχείρημα στα θρησκευτικά επιχειρήματα είναι ότι τα θρησκευτικά κείμενα πρέπει να ερμηνεύονται υπό τις εκάστοτε κοινωνικές συνθήκες. Απαγορεύοντας οι θρησκείες την αρσενοκοιτία είχαν κυρίως κατά νου την πολλές φορές σκοτεινή και ανομολόγητη σαρκική της πλευρά, την αναζήτηση δηλαδή καθαρά σαρκικής ηδονής, αφού τις εποχές που γράφτηκαν οι κοινωνικά αποδεκτές ενώσεις ομοφύλων που στόχευαν σε αληθινή κοινωνία μεταξύ των συμμετεχόντων (όπως ο γάμος) ήταν μάλλον σπάνιες. Στην εποχή μας όμως τα ζευγάρια ομοφυλοφίλων που δε στοχεύουν μόνο στην πρόσκαιρη σαρκική ηδονή, αλλά και στην ένωση ψυχής και σώματος είναι πολύ περισσότερα (καθώς η διαρκής και επίσημη συμβίωση ομοφύλων εραστών είναι περισσότερο αποδεκτή). Οπότε απαγορεύοντας οι θρησκείες την ομοφυλοφιλία, στην ουσία δεν απαγόρευαν τίποτε άλλο από άλλη μια μορφή υποδούλωσης της ψυχής στο σώμα. Έτσι, απαγόρευσαν τη λαιμαργία, χωρίς, όμως, να απαγορεύσουν και το φαγητό.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   14/7/2010, 16:31

...Αρχίζουμε και συμπαθούμε βικάκι...

πάντως πραγματικά, η βίβλος πρέπει όντως να ερμηνεύεται υπό τις κοινωνικές συνθήκες του παρόντος. Για παράδειγμα, ποιος χριστιανός απαγορεύει στην κόρη του να κάνει σεξ πριν το γάμο? , πράγμα που τιμωρείται από την βίβλο με θάνατο (λιθοβολία)

Είσαι σε κάποια φιλολογική σχολή βικάκι? love ur writing

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
βικακι*
Forum Baby
Forum Baby
avatar

Φύλο : Θηλυκό
Ηλικία : 27
Περιοχή : αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 62

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   14/7/2010, 16:44

JudasIscariot έγραψε:
...Αρχίζουμε και συμπαθούμε βικάκι...

πάντως πραγματικά, η βίβλος πρέπει όντως να ερμηνεύεται υπό τις κοινωνικές συνθήκες του παρόντος. Για παράδειγμα, ποιος χριστιανός απαγορεύει στην κόρη του να κάνει σεξ πριν το γάμο? , πράγμα που τιμωρείται από την βίβλο με θάνατο (λιθοβολία)

Είσαι σε κάποια φιλολογική σχολή βικάκι? love ur writing

Όχι, δυστυχώς αν και ήταν το όνειρο μου, τα μόρια μου δε με άφησαν να δηλώσω φιλολογία. Ωστόσο, αγαπάω ιδιαίτερα την ελληνική γλώσσα και τον πολιτισμό που κρύβεται πίσω απο αυτήν.

Προσωπικά ο δικός μου πατέρας και φαντάζομαι όλων των κοριτσιών δε θέλει να ξέρει ότι κάνω σεξ.
Δυστυχώς ως προς τα άτομα που απαρτίζουν την εκκλησία έχω δυστυχώς πολλές επιφυλάξεις ως προς τους (πολιτικούς και μη) σκοπούς που υπηρετούν.

Και οι ιερείς δηλαδή άνθρωποι ειναι και ουδείς αναμάρτητος για να λέμε και την αλήθεια.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   14/7/2010, 17:12

Λοιπόν...Γενικά για την θρησκεία...δεν την βλέπω σαν κάτι καλό.

Δεν πιστεύω στον θεό. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι που να υποδεικνύει την ύπαρξη του και δεν νομίζω ότι ειναι απαραίτητη η πίστη στον θεό. Επιπλέον, επειδή γενικά η εκκλησία πάντα είχε μια αρνητική στάση στην ομοφυλοφιλία, πιστεύω ότι ο χριστιανισμός βοηθάει στην εξάπλωση μιας πιο συντηρητικής νοοτροπίας (φυσικά μπορεί να ισχύει το ανάποδο, πιο συντηρητική νοοτροπία να οδηγεί καποια άτομα στον χριστιανισμό, και μάλιστα αυτό δεν πρέπει να χαρακτηρίζει τους χριστιανούς γενικά).

Απλά δεν συμφωνώ με καμία από τις απόψεις που προωθεί ο χριστιανισμός και δεν τον βλέπω σαν μια θρησκεία αγάπης. Οι σταυροφορίες έγιναν από φανατισμό και φουνταμενταλισμό ενώ ο βουδισμός δεν έχει κανένα παράδειγμα αιματοχυσίας στο όνομα του. Αυτό με οδηγεί στο ότι ο χριστιανισμός προωθεί τα άτομα σε ακραίες συμπεριφορές οι οποίες δεν θα ήταν δυνατές δίχως αυτόν (δίχως έναν θεό στην πλάτη σου και όλο το δίκιο της μόνης αληθινής θρησκείας στον κόσμο, πράγμα που δεν ισχύει όταν δεν πιστεύεις).

Γενικά στην κοινωνία πιστεύω ότι είναι λάθος να γεμίζει κανείς το μυαλό μικρών παιδιών με τέτοιες ιδέες (και το θεωρώ μια μορφή κακοποίησης) πριν αυτά φτάσουν στην ηλικία να μπορούν να κρίνουν μόνα τους (πόσα άτομα θα πίστευαν στον θεό αν η ύπαρξη του αναφερόταν στα 20 τους?)...

Απλά βλέπω τον χριστιανισμό σαν καταπίεση, και ευτυχώς η δυστυχώς το συγγραφικό και λεκτικό έργο κάποιων (Dawkins , Hitchens etc) με έχει πείσει πως η θέση ενάντια στην θρησκεία είναι κάτι που έχει αρκετή ιστορική και λογική βάση...

Βέβαια το ότι βοηθάει τον κόσμο είναι μια μεγάλη αλήθεια , αλλά δεν το κάνει πιο αληθινό η λιγότερο επικίνδυνο. Πιστεύω ότι χωρίς την θρησκεία να προτείνει συντηρητισμό, οπισθοδρομισμό και τήρηση των παραδόσεων, η ομοφυλοφιλία θα ήταν κάτι πολύ πιο αποδεκτό (όπως φαίνεται σε χώρες με υψηλότερα ποσοστά αμφισβήτησης της ύπαρξης του θεού). Γενικά βλέπω την θρησκεία σαν κάτι που πάει κόντρα στην ελεύθερη και κριτική σκέψη , και ως εκ τούτου στον φιλελευθερισμό.

Ξέρω ότι κάποιες φορές κρατάω πολύ ακραίες απόψεις και ζητώ συγγνώμη βικάκι, δεν θέλω να το πάρεις σαν προσωπική επίθεση η κάτι τέτοιο, απλά έτσι βλέπω εγώ τα πράγματα (δεν είναι αναγκαία σωστός ο τρόπος που τα βλέπω)...Απλά για να καθορίσω ειλικρινά τι πιστεύω πρέπει να πω ότι για μένα ένα μεγάλο μέρος ευθύνης για την ομοφοβία που υπάρχει εκεί έξω είναι της θρησκείας..

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
βικακι*
Forum Baby
Forum Baby
avatar

Φύλο : Θηλυκό
Ηλικία : 27
Περιοχή : αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 62

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   14/7/2010, 17:29

Επειδη σιγουρα πολλοι δεν θελουν να πιστευουν και το σεβομαι ειμαι σιγουρη οτι αν ποτε προσευχοντουσαν για να γινει καλα καποιος και εβλεπαν θαυμα μπροστα τους ειμαι σιγουρος οτι θα πιστευαν.Η ιστορια αλλωστε οχι μονο στην αγια γραφη οταν εκανε θαυματα ο ιησους αλλα και απο αλλες μαρτυριες ανθρωπων ακομα και πριν μερικα χρονια αυτο δειχει.

Πιστευετε οτι ολες αυτες οι ιστοριες με αγιους,θαυματα και αλλα που σχτειζονται με την πιστη λετε να ειναι ενα παραμυθι ή καλυτερα μια προπαγανδα που εχει αρχισει εδω και 2000 χρονια?Αλλωστε ξεχνατε οτι υπαρχουν χιλιαδες μαρτυρες στο παρελθον που εδωσαν τη ζωη για τη πιστη τους στο χριστο μεσω του μαρτυρικου θανατου.Το παραξενο της ολης υποθεσης δεν ειναι να μην πιστευεις στο χριστο.Τοσοι δεν πιστευουν.

Το παράξενο είναι να μην πιστεύεις ότι ολα αυτά που γράφονται στην αγία γραφή είναι ψευδή.Τότε και εγώ δεν πρέπει να αποδεχτώ την ιστορία που διάβαζα στο σχολείο όταν έβλεπα να γίνονται πράγματα απίθανα.Και στο κάτω κάτω τι κέρδος είχε ο ιησούς από το να κάνει τον κόσμο να πιστέψει.Θα κέρδιζε χρήματα,δόξα?

Καμία παρεξήγηση φίλε μου, ίσα ίσα χαίρομαι για την ανταλλαγή απόψεων. :)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   14/7/2010, 18:00

"αν ποτε προσευχοντουσαν για να γινει καλα καποιος και εβλεπαν θαυμα μπροστα τους ειμαι σιγουρος οτι θα πιστευαν"

Δεν είναι αλήθεια αυτό. Πιο συχνό φαινόμενο είναι τα άτομα που νοσούν να πεθαίνουν. Επιπλέον, όσο και να προσευχηθείς για ακρωτηριασμένα άτομα, αυτά ποτέ δεν γιατρεύονται. Επομένως τις λίγες φορές που κάποιος γιατρεύεται γιατί να το αποδόσουμε στην προσευχή?

Γενικά είναι λάθος να θεωρούμε κάτι ως στοιχείο από την στιγμή που έχει πολλές πιθανές εξηγήσεις. Ναι, δεν διαφωνώ, ταιριάζει με την εξήγηση ότι υπάρχει θεός και απαντά στις προσευχές, αλλά συμφωνεί και με την πιο πιθανή εξήγηση ότι η ιατρική έχει προοδεύσει, και αν και θα πέθαινε σίγουρα το 2000 π.χ. , σήμερα δεν είναι αναγκαίο κάτι κέτοιο

Έχουν υπάρξει έρευνες που έδειχναν ότι αν κάποιος προσεύχεται για τον ασθενή, τότε δεν συμβαίνει τίποτα διαφορετικό αν δεν το ξέρει...Αν όμως το ξέρει, η έρευνα έδειξε ότι συνήθως ο ασθενής τα πάει χειρότερα...

"Πιστευετε οτι ολες αυτες οι ιστοριες με αγιους,θαυματα και αλλα που σχτειζονται με την πιστη λετε να ειναι ενα παραμυθι ή καλυτερα μια προπαγανδα που εχει αρχισει εδω και 2000 χρονια?"

Είναι πιο πιθανό να είναι παραμύθι το οποίο κατασκευάστηκε
1. για πολιτικούς σκοπούς - εξουσία
2. από αναλφάβητους και αμόρφωτους ανθρώπους, πιστούς στον ιησού , οι οποίοι διέδωσαν αυτά που οι μαθητές του Ιησού τους είπαν να πιστέψουν

Γενικά είναι πολύ εύκολο να τα απορίψουμε διότι σαν στοιχέια δεν είναι επαληθεύσιμα (κανείς μη πιστός δεν τα διέδιδε και κανείς σημερινός άνθρωπος δεν μπορεί να τα διαπιστώσει παρά αν αντλήσει από μαρτυρίες) και διαψεύσιμα (δεν μπορούμε να πάμε πίσω στον χρόνο και να πούμε ότι δεν έγιναν)...Επομένως, αφού έχουνε πολλαπλές εξηγήσεις, δεν μπορούν να θεωρηθούν στοιχεία ( ιδιαίτερα αφού η εξήγηση ότι οι εξαθλιωμένοι άνθρωποι απλά ψάχναν για ελπίδα είναι πολύ καλύτερη εξήγηση)...

"Το παράξενο είναι να μην πιστεύεις ότι ολα αυτά που γράφονται στην αγία γραφή είναι ψευδή."

Δεν νομίζω ότι το θεωρείς παράξενο...Διότι το έχεις κάνει για όλες τις θρησκείες του κόσμου οι οποίες έχουνε θαύματα και μαρτυρίες εξίσου εντυπωσιακές, και όμως τις αρνείσαι....

"τι κέρδος είχε ο ιησούς" Ότι συζητιέται ακόμα και σήμερα ή ότι δεν έκανε τίποτα από όλα αυτά και ήταν μια μητέρα τερέζα της εποχής με μεγάλη φήμη...(που αργότερα διαστρεβλώθηκε και τον έκαναν θεό)

Βασικά εγώ πιστεύω ότι και οι δύο είμαστε άθεοι...Απλά εγώ πιστεύω σε ένα λιγότερο θεό από εσένα...Όταν καταλάβεις γιατί απορίπτεις όλους τους άλλους θεούς, θα καταλάβεις γιατί και εγώ απορίπτω τον δικό σου...

Γενικά πάντως δεν υπάρχει στην θρησκεία ούτε ένα στοιχείο που να μην έχει άλλη πιθανή εξήγηση και να μην έχει υπάρξει και σε άλλες θρησκείες...

P.S. : γουστάρω τα debate

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
βικακι*
Forum Baby
Forum Baby
avatar

Φύλο : Θηλυκό
Ηλικία : 27
Περιοχή : αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 62

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   14/7/2010, 18:30

JudasIscariot έγραψε:

Βασικά εγώ πιστεύω ότι και οι δύο είμαστε άθεοι...Απλά εγώ πιστεύω σε ένα λιγότερο θεό από εσένα...Όταν καταλάβεις γιατί απορίπτεις όλους τους άλλους θεούς, θα καταλάβεις γιατί και εγώ απορίπτω τον δικό σου...

Γενικά πάντως δεν υπάρχει στην θρησκεία ούτε ένα στοιχείο που να μην έχει άλλη πιθανή εξήγηση και να μην έχει υπάρξει και σε άλλες θρησκείες...

Πιστεύω σε έναν Θεό, για να μη πιστεύω γενικά, αλλά ν' αναζητώ τη γνώση. Η πίστη χρεώνει και πιστώνει τον άνθρωπο με επιθυμίες που δεν ελέγχει, αλλά τον ελέγχουν. Γιατί το επιθυμικό δεν οδηγεί στη γνώση αλλά, απ’ την απόγνωση, δεν φέρνει παρά μόνον την επίγνωση. Η πίστη δηλαδή, είναι συνυφασμένη μ’ εκείνο που λέμε και εννοούμε, αλλά δεν ορίζουμε, ως «συνείδηση». Το «κατά την πίστη σου» είναι προσανατολισμός και συνωνυμία του «κατά τη συνείδησή σου»!
Η πίστη γενικά αντιστρατεύεται την αγάπη, αφού την υποθηκεύει, έναντι πάσης (και ενδεχόμενης) απιστίας. Επ’ αυτού έχουν επίγνωση, πρωτίστως, όλοι οι κατ’ επάγγελμα πιστοί (ιερατεία, ιεραρχούμενοι και «έμπιστοι»). Πιστεύω λοιπόν σ’ έναν Θεό, που δε με χρεώνει, ούτε με πιστώνει, χάρη της πίστης, αλλά μου προτείνει, ν’ αγαπηθούμε!

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
melinda
Forum Beginner
Forum Beginner
avatar

Φύλο : Θηλυκό
Ηλικία : 28
Περιοχή : edw,ekei,parapera...
Αριθμός μηνυμάτων : 110

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 00:18

αγαπημενε judasiscariot,
διακρινω αρκετο μενος απεναντι στη ''θρησκεια '' οπως λες....
αυτο που θελω να πω εγω,ειναι οτι πρεπει να γινεται διαχωρισμος,κατι το οποιο κανείς δεν κανει ποτε...
ολοι συγχεουν τη θρησκεια με το Θεο.ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ!
η θρησκεια και καθε θρησκευτικη παραταξη, ειναι καθαρα ανθρωπινο κατασκευασμα με βαση το οποιο εξυπηρετουν 'καποιοι' πολυυυ καλα τα συμφεροντα τους.......και εχουν εμποροποιησει την πιστη των ανθρωπων στο επακρον!καθημερινη εκμεταλλευση παντου!
με βεβαιοτητα σου λεω οτι ο Θεος ειναι τελειως αλλο πραγμα...ειναι βαθυτερη εννοια.......ΥΠΑΡΧΕΙ!ειναι αγαπη,ειναι ελευθερια,ειναι...μια προσευχη μακρυα αρκει να τον ζητησεις με ειλικρινεια πραγματικα να τον θες στη ζωη σου και πραγματικα να τον αναζητησεις και θα δεις τοτε οτι οντως υπαρχει........
σαφως και ολα αυτα που λεω, φανταζομαι σου φαινονται σκετη ρητορια,αλλα μια ειλικρινης προσπαθεια χωρις προκαταλειψη,να δεις τελικα τι ισχυει,πιστευω θα αξιζε τον κοπο να την κανεις.....!
δεν μπορεις να λες οτι κατι δεν υπαρχει αν πρωτα δεν το ψαξεις...γνωμη μου κ παλι...!
παντα φιλικα!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 00:41

Βασικά όταν έλεγα θρησκεία φυσικά και έλεγα τον θεό και κάθε άποψη που τον περιέχει. Αν ήθελα να αναφερθώ σε παράταξη και ανθρώπινα σκευάσματα και ερμηνείες θα έλεγα εκκλησία. Η θέση μου δεν είναι ότι η εκκλησία κάνει λάθος (χαίρω πολύ XD) αλλά ότι δεν υπάρχει θεός.

"δεν μπορεις να λες οτι κατι δεν υπαρχει αν πρωτα δεν το ψαξεις."

Φυσικά και μπορείς. Δεν έχει ψάξει κανείς για αόρατα ροζ πόνυ που πετάνε και είναι θεοί αλλά κανείς δεν λέει ότι δεν μπορείς να λες ότι δεν υπάρχει... Ο Ρασελ έλεγε το εξής:
Αν σου έλεγα ότι υπάρχει μια διαστημική τσαγιέρα κάπου στο διάστημα, θα μπορούσα να πω ότι αφού δεν μπορείς να αποδείξεις ότι δεν υπάρχει, τότε πρέπει να αποδεχτείς την ύπαρξη της. Αυτό δεν είναι καθόλου σωστό. ( το τελευταίο το έλεγε διαφορετικά, ότι απλά θα τον θεωρούσαν παλαβό αν ισχυριζόταν την ύπαρξη της). Υπάρχουν άπειροι τρόποι να μην υπάρχουν πράγματα ενώ πεπερασμένοι να υπάρχουν. Επομένως, εφόσον το σύμπαν έχει καλύτερη εξήγηση από την ύπαρξη του θεού είναι καλύτερο να μην πιστεύει κανείς...

Τα κάποια άτομα που μιλήσαν για το θέμα λένε ότι αν για κάποιον ισχυρισμό δεν υπάρχουν πειστικά στοιχεία, τότε δεν είναι λογικό να τον αποδέχεσαι(Carl Sagan, Bertrand Russel). Επομένως δεν είναι λογική η ύπαρξη του θεού. Άλλωστε, όσο πιο περίεργος ο ισχυρισμός (ένα αόρατο πλάσμα που είναι παντού έφτιαξε τα πάντα και ελέγχει με περίεργους και μη κατανοηοτούς και εμφανής τρόπους την ζωή μας) τόσο πιο πολλά πρέπει να είναι και τα στοιχεία για αυτόν...

"ειναι αγαπη,ειναι ελευθερια,ειναι...μια προσευχη μακρυα"

Ta αφρικανάκια τείνουν να διαφωνήσουν...Η αγάπη και η ελευθερία είναι ανθρώπινη φύση, και ευτυχώς που υπάρχουν, αλλά όχι πάντα (επίσης ανθρώπινη φύση η αδυναμία και ο εγωισμός) ... Αυτή η σύγκρουση είναι όλα τα λεφτά

Τώρα εγώ είμαι ρήτορική φύση και με βαριέσαι (ελπίζω όχι :( ) [katara , όπου και να κλείσω την παρένθεση, φαίνεται χάλια εξαιτίας του smiley]

Απλά αν βασίζεται στην πίστη το αν υπάρχει τότε δεν είναι καλή σαν εξήγηση...Αν πιστεύω κάτι με όλο μου το είναι, η πραγματικότητα δεν αλλάζει... Αν εννοείς να αγνοούμε την αλήθεια μόνο και μόνο επειδή είναι σκληρή και δεν μας δίνει πειστικές πληροφορίες για την ύπαρξη θεού, τότε εγώ νομίζω ότι καλύτερο να κρατάμε την κρίση μας...

Άλλωστε σε ποιον θεό να πιστέψεις ότι είναι αγάπη... Ο δίας δεν ήταν αγάπη... Ο Θορ δεν ήταν αγάπη και ο Ρά δεν ήταν αγάπη...Γιατί δεν ζητάς με ειλικρίνεια να τους θες στην ζωή σου και να δεις ότι όντως υπάρχουν (όπως λένε ή τουλάχιστον λέγανε όλοι οι πιστοί τους)??


"σαφως και ολα αυτα που λεω, φανταζομαι σου φαινονται σκετη ρητορια"

Βασικά καθόλου, πολύ πρακτικά...Το προηγούμενο ποστ μου φάνηκε λίγο ρητορία, και πολύ ασαφές (έμπλεκε αγάπες και πίστη κτλπ με το ταίρι και απιστίες και όλα)...οπότε δεν απάντησα (και δεν υπήρχε κάτι να απαντήσω, αφήνω να πέσει και καμιά καρφίτσα ρε αδερφέ ή αδερφή όπως θες...)

"δεν μπορεις να λες οτι κατι δεν υπαρχει αν πρωτα δεν το ψαξεις." πραγματικά όμως, το έχω ψάξει αρκετά το θέμα! XD φιλικά φυσικά, τι άλλο...

Αυτό με το μένος, έχεις ένα δίκιο...Θα το συζητήσουμε άλλη φορά μπας και βγάλω άκρη, προς το παρόν δεν ξέρω από που έρχεται

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 02:55

βικακι* έγραψε:
Πιστεύω λοιπόν σ’ έναν Θεό, που δε με χρεώνει, ούτε με πιστώνει, χάρη της πίστης, αλλά μου προτείνει, ν’ αγαπηθούμε!

Βικακη Ευγε! Και συ Μελιντα εχεις πολυ δικιο. Η Αγια γραφη και ολη η ουσια της θρησκειας μας εγκειται στην αγαπη! Αυτο ειναι το βαθυτερο νοημα! Αγαπατε αλληλους ελεγε ο Χριστος και δεν προσδιορισε ποτε ποιους αλληλους. Αντιθετα προσδιορισε πως δεν ειναι συγκεκριμενα καποιοι αυτοι! Ολη η Αγια Γραφη ειναι σαν ενας κωδικας και ενας τροπος ζωης για να ζουμε πιο εναρετα και πιο αρμονικα με τους γυρω μας. Δεν αναλωθηκε σε κανονες οπως να κανετε αυτο στους αμαρτωλους ή να κανετε εκεινο στους απιστους! Αντιθετα, ειπε οτι μπορουν να συγχωρεθουν και να τους συγχωρειται, αντιληψη προοδευτικη ακομα και για τη σημερινη κοινωνια! Ενας ανθρωπος που συγχωρεσε μια πορνη με τις διαστασεις του χαρακτηρισμου αυτου εκεινη την εποχη, δε θα εννουσε τιποτα κακο για κανενα αλλον ανθρωπο! Απλα η διδασκαλια του Χριστου ειναι το νοημα του Χριστιανισμου! Η συγχωρεση και η αγαπη, και ιδεες προοδευτικες πολυ και για τη σημερινη εποχη! Αν ακολουθουσαμε πραγματικα αυτα που πρεπει να προσεχουμε στην Αγια Γραφη θα ειχαμε πολυ καλυτερη αντιληψη για τον κοσμο! Και οι σωστοι μελετητες και εκπροσωποι της θρησκειας λενε πως λοιπα οπως περι ομοφυλοφιλων και απιστων γυναικων, εχουν εντελως λανθασμενη ερμηνεια και δν ανταποκρινονται στην εποχη και στο νοημα της διδασκαλιας!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kafes_glykos
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 39
Περιοχή : Γκάζι
Αριθμός μηνυμάτων : 1044

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 17:08

Σιχαίνομαι τις θρησκείες, είναι ένας από τους πιό σημαντικούς λόγους ακούσιας στέρησης της ελευθερίας ανθρώπου από άνθρωπο...
Και φυσικά δεν πιστεύω σε κανέναν παραμύθι που λέγεται Αγία Γραφή/Βίβλος/whateva

_________________
Όσοι δεν είναι αρκετά κολασμένοι, πρέπει επιτέλους να σωπάσουν...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
TripJon
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 1804
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 17:24

kafes_glykos έγραψε:
Σιχαίνομαι τις θρησκείες, είναι ένας από τους πιό σημαντικούς λόγους ακούσιας στέρησης της ελευθερίας ανθρώπου από άνθρωπο...
Και φυσικά δεν πιστεύω σε κανέναν παραμύθι που λέγεται Αγία Γραφή/Βίβλος/whateva
Συμφωνώ.


Επιπλέον, καλό είναι να είμαστε ανοιχτόμυαλοι όσον αφορά τις θρησκείες. Δογματισμοί και φανατικές απόψεις μακριά από μας. Έχω διαβάσει πολλά βιβλία σχετικά με Βουδισμό και Ταοισμό και σε αρκετές περιπτώσεις μου έχουν φανεί ενδιαφέρουσες κάποιες απόψεις. Παρ'όλα αυτά κρατάω ό,τι θέλω για τη δική μου ζωή από στοιχεία οποιασδήποτε θρησκείας ταυτίζονται τρόπον τινά με τον προσωπικό μου τρόπο σκέψης. Θρήσκοι και λοιποί με αφήνουν αδιάφορο.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kafes_glykos
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 39
Περιοχή : Γκάζι
Αριθμός μηνυμάτων : 1044

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 17:58

ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ κύριοι... τα υπόλοιπα είναι απλά εγκεφαλικός θάνατος!

_________________
Όσοι δεν είναι αρκετά κολασμένοι, πρέπει επιτέλους να σωπάσουν...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 18:17

Φιλοσοφία...η μόνη πραγματική πηγή δύναμης για τον άνθρωπο...Τουλάχιστον η μόνη ειλικρινής πηγή...

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
TripJon
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 1804
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 18:19

JudasIscariot έγραψε:
Φιλοσοφία...η μόνη πραγματική πηγή δύναμης για τον άνθρωπο...Τουλάχιστον η μόνη ειλικρινής πηγή...

Agreed.
Και ο μόνος τρόπος για να μπορέσει να πάει μπροστά.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kafes_glykos
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 39
Περιοχή : Γκάζι
Αριθμός μηνυμάτων : 1044

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 18:21

πολύ χαίρομαι που δε θέλετε να με κάψετε στην πυρά!

_________________
Όσοι δεν είναι αρκετά κολασμένοι, πρέπει επιτέλους να σωπάσουν...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
TripJon
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 1804
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 18:22

kafes_glykos έγραψε:
πολύ χαίρομαι που δε θέλετε να με κάψετε στην πυρά!


Γιατί να σε κάψουν;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kafes_glykos
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 39
Περιοχή : Γκάζι
Αριθμός μηνυμάτων : 1044

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 18:26

TripJon έγραψε:
kafes_glykos έγραψε:
πολύ χαίρομαι που δε θέλετε να με κάψετε στην πυρά!
Γιατί να σε κάψουν;

Γιατί είναι χριστιανοί και ξέρουν να το κάνουν καλά!
Το μάθανε στο μεσαίωνά τους!!!

_________________
Όσοι δεν είναι αρκετά κολασμένοι, πρέπει επιτέλους να σωπάσουν...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
βικακι*
Forum Baby
Forum Baby
avatar

Φύλο : Θηλυκό
Ηλικία : 27
Περιοχή : αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 62

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 19:30

kafes_glykos έγραψε:
TripJon έγραψε:
kafes_glykos έγραψε:
πολύ χαίρομαι που δε θέλετε να με κάψετε στην πυρά!
Γιατί να σε κάψουν;

Γιατί είναι χριστιανοί και ξέρουν να το κάνουν καλά!
Το μάθανε στο μεσαίωνά τους!!!

Και συ όμως πρέπει να μάθεις να σέβεσαι τα πιστεύω και τα θέλω του άλλου. :)
Και την ιστορία του χριστιανισμού ακόμα και εάν εσύ δε το πιστεύεις. σωστά?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 20:51

Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να σέβεται τίποτα.. Σεβασμό δείχνουμε σε πράγματα τα οποία θεωρούμε θετικές εμπειρίες και τα θαυμάζουμε. Αν κάτι έχει οδηγήσει σε κακό, το πολύ να το ανεχτούμε αλλά όχι και να το σεβαστούμε.

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 21:01

Από ότι φαίνεται, πολλοί έχουν την εντύπωση ότι τα πιστεύω του καθενός πρέπει να έχουνε άμεσα σεβασμό, και άρα τα θρησκευτικά πιστεύω πρέπει να γίνονται σεβαστά. Γιατί? Θα έπρεπε να σεβόμαστε τον ρατσισμό ή τους ναζί? Φυσικά και όχι...Μερικά πιστεύω δεν έχουν αυτόματο σεβασμό ακριβώς επειδή είναι ανήθικα, κακοπροαίρετα ή απλά ηλίθια...Ένα πιστεύω μπορεί να κερδίσει τον σεβασμό κάποιου αλλά είναι παραβίαση της διανοητικής μας ευθύνης να δίνουμε αυτόματα σεβασμό σε όλα τα πιστεύω...

Το να ανέχεσαι κάτι είναι διαφορετικό από το να το σέβεσαι. Και φυσικά το ότι υπάρχει το δικαίωμα κάποιος να πιστεύει ότι θέλει δεν σημαίνει ότι έχει το δικαίωμα να είναι ελεύθερος από κριτική...

Διότι αυτό δεν έγινε εκεί στα προηγούμενα ποστ. Ο ένας είπε ότι ο χριστιανισμός έχει κάψει κόσμο παλιότερα...κυριολεκτικά...
Το να το λες αυτό είναι κριτική και είναι σαφώς μέσα στα δικαιώματα του οποιουδήποτε...

Βασικά το μόνο δικαίωμα σεβασμού είναι στο ότι μπορείτε να πιστεύετε ότι θέλετε. Ας πιστεύει ο καθένας ότι θέλει , αλλά να ξέρει ότι είναι παράλογος και επικίνδυνος... Η θρησκεία είναι για μένα κάτι τόσο αρνητικό που το να διδάσκεται σε παιδάκια μου φαίνεται ανήθικο (και είναι ανήθικο). Οπότε εκεί παραβιάζονται δικαιώματα στην ελεύθερη σκέψη του παιδιού κτλπ. Οπότε γενικά δεν έχω όρεξη να δείξω πιο πολύ σεβασμό στην θρησκεία απότι στις φλυαρίες ενός παράφρονα..

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θρησκεία   15/7/2010, 22:35

Judas μπορεί πριν να είχες πει ότι διακρινεις μεταξύ θρησκείας και εκκλησίας, αλλά τελικά τα συγχεεις. Δεν αξίζουν σεβασμό όσα έγιναν στο όνομα του χριστινισμου, αλλά ο ίδιος ως θρησκεία και ως διδάγματα και διδασκαλία. Είναι σαν να λέμε πως επειδή για την εγκατάσταση της δημοκρατίας έχουν γίνει διάφορα αρνητικά πράγματα ή για την ελευθεια έχουν γίνει διάφορες κακές πράξεις, είναι οι ίδιες οι ιδέες αρνητικές και αναξιες σεβασμού!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Θρησκεία
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 7Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: Συζητήσεις γενικού περιεχομένου :: Θεωρητικές Αναζητήσεις-
Μετάβαση σε: