ΦόρουμΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Σημαντικά Θέματα
Πρόσφατα Θέματα
» ... Στον ύπνο μου είδα...
από billakos21 Χθες στις 20:40

» Ποιά πράγματα σας ανάβουν?
από billakos21 Χθες στις 00:52

» Καλωσόρισμα νέων μελών - Χαιρετισμοί
από Kwstasthessaloniki 25/9/2017, 17:05

» Όταν είστε σε δημόσιους χώρους, τσεκάρετε (κρυφά ή φανερά) το φούσκωμα στο παντελόνι του άλλου;
από billakos21 24/9/2017, 22:11

» Αστείες εικόνες
από DiabolAkis 23/9/2017, 23:22

» Τηλεφωνικό σεξ
από phonesexchat 21/9/2017, 18:31

» γκει προτασεις γαμου...
από Dragneel 9/9/2017, 22:06

» Soundtracks
από Dragneel 4/9/2017, 22:29

» Αστεία video
από Duality 29/8/2017, 08:39

» Αγαπημένα ξένα τραγούδια
από DiabolAkis 27/8/2017, 15:29

» Αν ήσουν...
από Duality 23/8/2017, 10:34

» Παιχνίδι ερωτήσεων
από Duality 23/8/2017, 08:58

» Διάφορα video
από Dragneel 19/8/2017, 14:47

» Οff-topic
από N.G95 14/8/2017, 18:15

» Πονηρές παραλίες στο Βόλο
από apeiros69 30/7/2017, 22:11

» O λεξάριθμος του ονόματος μας δείχνει τον χαρακτήρα μας.
από SavantBleu 29/7/2017, 23:03

» Νέο μέλος
από tenorman 14/7/2017, 21:15

» MBTI Personality Test
από makosdim 2/7/2017, 19:45

» Τεστ Διπολικης Διαταραχης
από makosdim 2/7/2017, 19:26

» Θα χασω τη σχεση μου απο μια μ*λ*κι*;
από Steven94 27/6/2017, 22:25

» Τι σκέφτεσαι αυτή τη στιγμή;
από Steven94 27/6/2017, 22:22

» Θέματα συζήτησης μεταξύ ενός straight και ενός gay.
από DiabolAkis 26/6/2017, 21:33

» Κοιτάτε το πέος του διπλανού σας στα ουρητήρια σε δημόσιους χώρους?
από Cookie 26/6/2017, 00:43

» Τι είμαι τελικά;
από Cookie 26/6/2017, 00:25

» Τι νιώθεις αυτή τη στιγμή;
από Phantasos 24/6/2017, 00:27

Σας προτείνουμε
Συζητήσεις για το φύλο, το σώμα, τις επιθυμίες
Κέντρο πρόληψης για τον HIV
Kοινότητα LGBTQ νέων
Κορυφαίοι συγγραφείς του μήνα
billakos21
 
Dragneel
 
DiabolAkis
 
Kwstasthessaloniki
 
phonesexchat
 
Entity
 
Σεπτέμβριος 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο

Μοιραστείτε | 
 

 Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
MR Pe Pe
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 4685
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   21/2/2010, 22:10

Ανοίγω ξεχωριστό θέμα γιατί βρήκα ένα ιδιαίτερο site με πολλά θέματα που σίγουρα θα θέλουν να τα διαβάσουν όλοι.


Ομοφυλοφιλία


Ομοφυλοφιλία: είναι έμφυτη;

Οι ομοφυλόφιλοι σήμερα συνήθως ισχυρίζονται πως δεν μπορούν παρά να είναι ομοφυλόφιλοι. Υποστηρίζουν πως η ομοφυλοφιλία είναι έμφυτη. Ίσως είναι γενετικά προκαθορισμένη, εν πάση, όμως, περιπτώσει, αναπόφευκτη. 'Έτσι είναι φτιαγμένοι. Έτσι τους έκανε ο Θεός. Επομένως, συμπεραίνουν, η εκκλησία και η κοινωνία θα πρέπει να αποδεχτούν την ομοφυλοφιλία τους ως φυσική και φυσιολογική. Παρόμοια ερωτηματικά προκύπτουν και σε άλλα πεδία. Πριν από μερικά χρόνια, μαθεύτηκε πως ένα μεγάλο ποσοστό αντρών με ένα διπλό Υ (ΧΥΥ) χρωμόσωμα εκδηλώνει αντικοινωνική ή εγκληματική συμπεριφορά. Αργότερα, ανακαλύφθηκε πως ένα συγκεκριμένο γονίδιο συνδέεται με ένα σχετικά υψηλό ποσοστό αλκοολικών.

Μήπως, λοιπόν η ομοφυλοφιλία είναι μάλλον μια έμφυτη κατάσταση παρά μια επιλογή; Ας το δούμε.



Ομοφυλοφιλία Ομοφυλοφιλία - αρχαία & σύγχρονη και η Χριστιανική εκκλησία- αρχαία & σύγχρονη και η Χριστιανική Εκκλησία

Χ.Κ. Καραγκούνη


Αλλά ας υποθέσουμε πως η ομοφυλοφιλία, ο αλκοολισμός, και σε μερικές περιπτώσεις η μέση εγκληματικότητα έχουν μια έμφυτη βιολογική βάση. Ποια ηθικά συμπεράσματα θα πρέπει να βγάλουμε; Αφ' ενός, δεν θα πρέπει βέβαια να βγάλουμε το συμπέρασμα, πως τέτοιες καταστάσεις πρέπει να γίνουν αποδεκτές ως φυσικές και φυσιολογικές. Ασθένειες όπως η δρεπανοκυτταρική αναιμία είναι γενετικές, αλλά κανείς δεν τις θεωρεί φυσιολογικές. Ούτε θεωρούμε πως ο αλκοολισμός και η αντικοινωνική συμπεριφορά είναι φυσιολογικές καταστάσεις. Αντίθετα, κάνουμε ότι μπορούμε για να τις καταπολεμήσουμε.

Επιπλέον, πρέπει να εξετάσουμε αυτές τις ανακαλύψεις από όλες τις πλευρές. 'Όποιος έχει ένα συγκεκριμένο γονίδιο δεν σημαίνει πως θα γίνει εγκληματίας, και όποιος έχει μία γενετική προδιάθεση για αλκοολισμό δεν γίνεται στην πραγματικότητα αλκοολικός. Ομοίως, ένα "ομοφυλοφιλικό γονίδιο", αν όντως υπάρχει, δεν θα καθόριζε στην πραγματικότητα την ομοφυλοφιλία στους ανθρώπους. Οι μισοί από όλους τους δίδυμους αδελφούς ομοφυλόφιλων είναι ετερόφυλοι.

Αυτά τα στοιχεία, υποδηλώνουν πως υπάρχει κάποια γενετική επίδραση στην ομοφυλοφιλία χωρίς όμως να φτάνει σε σημείο να θεωρείται κρίσιμη. Πράγματι, υποδηλώνουν πως είναι δυνατό για κάποιον να αντισταθεί σε πρότυπα συμπεριφοράς στα οποία έχει γενετική προδιάθεση. Τα γονίδια καθορίζουν το χρώμα των ματιών, την ομάδα αίματος, και άλλα. Τα πρότυπα συμπεριφοράς, όμως, αν και επηρεάζονται από την γενετική, δεν φαίνεται πως ελέγχονται από αυτή. Τα γονίδια, να προκαλούν μια τάση αλλά δεν επιτάσσουν.


Περί ομοφυλοφιλίας και κληρονομικής προδιάθεσης (απαντήσεις σε ερωτήσεις)


Πράγματι, άλλου είδους επιρροές είναι πιο επιτακτικές από την κληρονομικότητα. 'Ένα ανυπόγραφο άρθρο στο National Review (Ανγ. 9, 1993, σελ. 17) επισημαίνει πως "οι συνέπειες της παιδικής κακοποίησης μπορεί να περιορίσουν την ελευθερία κάποιου πολύ περισσότερο από μία γενετικά καθορισμένη προτίμηση για γλυκά. Επίσης, πολλές καθαρά βιολογικές τάσεις ωχριούν μπροστά στην ανάγκη του καπνιστή για ένα τσιγάρο." Αν δικαιολογήσουμε την ομοφυλοφιλία με βάση την γενετική προδιάθεση, θα πρέπει κατά τον ίδιο τρόπο να δικαιολογήσουμε όλες τις πράξεις που απορρέουν από περιβαλλοντικές επιρροές και από κακές επιλογές τον παρελθόντος. Επομένως, το αν μια, παρόρμηση έχει γενετική βάση είναι ηθικώς άσχετο. Βέβαια, κάποιος που έχει γενετική προδιάθεση στον αλκοολισμό δεν μπορεί να δικαιολογήσει τον αλκοολισμό του σε αυτή την βάση, ούτε μπορεί ένας άντρας με ΧΥΥ χρωμόσωμα να δικαιολογήσει την εγκληματική του συμπεριφορά. Αυτές οι συνθήκες δεν οδηγούν τους ανθρώπους να κάνουν κάτι ενάντια στις επιθυμίες τους. Από αυτή την άποψη, δεν διακυβεύουν την ηθική ελευθερία. Δημιουργούν όμως ηθικές προκλήσεις.

[]

Η Βιβλική άποψη

Όλοι μας έχουμε τρωτά σημεία, απέναντι στους πειρασμούς του διαβόλου. Μερικές φορές οι πειρασμοί επηρεάζονται από την κληρονομικότητα, το περιβάλλον, τις εμπειρίες, παλιότερες αποφάσεις και γι' αυτό δεν προκαλούμαστε όλοι με τον ίδιο τρόπο. Καμία από αυτές τις προκλήσεις δεν είναι τελείως υπό τον έλεγχο μας. Για όλους μας, αυτός ο κόσμος είναι ένα πνευματικά επικίνδυνο μέρος. Στ' αλήθεια, "...ο αντίδικος σας διάβολος, σαν βρυχόμενο λιοντάρι, περιφέρεται ζητώντας ποιον θα καταφέρει να καταβροχθίσει" (Α' Πέτρου 5:8). Αλλά όσοι γνωρίζουμε την χάρη του Θεού δια, του Ιησού μπορούμε να "του αντισταθούμε, μένοντες στερεοί στην πίστη, γνωρίζοντας ότι τα συγκεκριμένα παθήματα γίνονται και στους αδελφούς σας τους σε όλο τον κόσμο" (εδ. 9).

Θα μπορούσε ένα γενετικό υπόβαθρο της ομοφυλοφιλίας να εξαλείψει το στοιχείο της "επιλογής"; Και βέβαια όχι. Ένα άτομο με γενετική προδιάθεση για αλκοολισμό κάνει ωστόσο μια επιλογή όταν αποφασίζει να πιει ένα ποτήρι, και μετά ένα άλλο, και μετά και άλλο. Το ίδιο ισχύει με τον ΧΥΥ άντρα που αποφασίζει να δώσει γροθιά σε κάποιον. Τα άτομα με το ομοφυλοφιλικό γονίδιο θα αντιμετώπιζαν μεγαλύτερο πειρασμό ως προς την ομοφυλοφιλία από ότι άλλοι. Αλλά εκείνοι που υποκύπτουν σε αυτόν τον πειρασμό το επιλέγουν, όπως κάνουμε όλοι μας όταν υποκύπτουμε στους δικούς μας τυραννικούς πειρασμούς.

Είναι δυνατόν για, έναν ομοφυλόφιλο να μετανοήσει και, με την χάρη του Θεού, να γίνει ετεροφυλόφιλος; Βεβαιότατα ο Θεός μπορεί να απελευθερώσει τους ομοφυλόφιλους από τις αμαρτίες τους. Πάντα υπάρχει η "έκβαση" (Α' Κορινθίους 10:13). Οι χριστιανικές διακονίες προς τους ομοφυλόφιλους ισχυρίζονται πως αυτό είναι δυνατόν και πως έχει συμβεί, αν και παραδέχονται πως η ομοφυλοφιλία είναι μια, αμαρτία, που αντιμετωπίζεται ιδιαίτερα δύσκολα. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός είναι κάτι που μπαίνει βαθιά μέσα στην ανθρώπινη προσωπικότητα, και που ενστικτωδώς κρατάμε κρυφό. Το ένστικτο αυτό είναι καλό, αλλά κάνει την συμβουλευτική σε αυτόν τον τομέα ιδιαίτερα δύσκολη.

Οι ομοφυλόφιλοι ισχυρίζονται πως τέτοια ριζική αλλαγή είναι αδύνατη. Αμφισβητούν την ισχύ των μαρτυριών "πρώην ομοφυλοφίλων". Πράγματι, μερικά άτομα που διακήρυσσαν την απελευθέρωση τους από την ομοφυλοφιλία αργότερα ξανακύλησαν στις ομοφυλοφιλικές σχέσεις. Επίσης, πολλοί "πρώην ομοφυλόφιλοι" παραδέχτηκαν με ειλικρίνεια πως συνεχίζουν να νιώθουν ομοφυλοφιλική έλξη, την οποία τώρα εκλαμβάνουν ως ηθική και πνευματική πρόκληση. Οι υπερασπιστές της ομοφυλοφιλίας υποστηρίζουν πως αυτός ο επίμονος ομοφυλοφιλικός πειρασμός αποδεικνύει ότι η ομοφυλοφιλία είναι αθεράπευτη.

Αλλά τέτοιου είδους συνεχής πειρασμούς υφίσταται και στους άλλους αμαρτωλούς που σώθηκαν με τη Χάρη του Θεού. Παλιές αμαρτίες συνεχίζουν να βάζουν σε πειρασμό πολλούς αλκοολικούς που ανακάμπτουν, και εκείνους που παλεύουν με το θυμό τους, τα ναρκωτικά, ή την σεξουαλική ασυδοσία. Ο περιοδικός πειρασμός αποτελεί πρόβλημα για όλους μας. Εξετάστε μια ακόμα ευρύτερη άποψη.

Είδαμε λοιπόν, το επιχείρημα πως μία αμαρτία θα έπρεπε να κηρυχθεί φυσιολογική γιατί είναι "γενετική" ή αλλιώς "αναπόφευκτη" είναι προφανώς συμφεροντολογικό και καθόλου πειστικό. Θα τολμούσε κάποιος από εμάς να πει κάτι τέτοιο μπροστά στον Παντοδύναμο Θεό; Ο πηλός δεν έχει δικαίωμα να αντιμιλήσει στον κεραμοποιό, ρωτώντας "Γιατί με έκανες έτσι;" (Ρωμαίους 9:20).

'Όταν ο Λόγος του Θεού μας κατηγορεί ότι αμαρτήσαμε, δεν έχουμε άλλη επιλογή από το να γονατίσουμε μπροστά Του και να ικετεύσουμε το έλεός Του. Ο Θεός βλέπει τις καρδιές μας, και μας κρίνει δίκαια. Αλλά όπου περίσσευσε η αμαρτία, εκεί αποδείχτηκε η υπερεπάρκεια της χάρης (Ρωμαίους 5:20). Ο Θεός υπόσχεται συγχώρεση, θεραπεία και μια καινούργια, ζωή σε όλους εκείνους που εναποθέτουν τις αμαρτίες τους στον Ιησού.

[]

Είναι αμαρτία!

Η Βίβλος κατατάσσει την ομοφυλοφιλία στην κατηγορία "αμαρτία" και μάλιστα την ονομάζει "βδέλυγμα".

Ακόμα και αν δεν πιστεύεις στο Θεό η αμαρτία της ομοφυλοφιλίας στρέφεται ενάντια στην ίδια τη φύση και αντιτίθεται εξάλλου και στις εξελικτικές θεωρίες αφού δύο ομοφυλόφιλοι δεν μπορούν να αναπαράγουν.

Οι ομοφυλόφιλοι ισχυρίζονται ότι γεννήθηκαν ομοφυλόφιλοι, ή ακόμα και ότι ο Θεός τους έφτιαξε έτσι. Αλλά ο Ιάκωβος λέει: "Κανένας απ� αυτούς που μπαίνουν σε πειρασμό να μη λέει: ο Θεός με βάζει σε πειρασμό. Γιατί ο Θεός ούτε σε πειρασμό μπαίνει, ούτε ο ίδιος βάζει σε πειρασμό κανέναν. Καθένας μπαίνει σε πειρασμό από τη δική του επιθυμία. Αυτή τον παρασύρει και τον εξαπατάει�" (1:13-15). Και ο απόστολος Παύλος λέει: "Αποκαλύπτεται όμως η οργή του Θεού από τον ουρανό για να τιμωρήσει κάθε ασέβεια και αδικία των ανθρώπων, που με τα άδικα έργα τους συγκαλύπτουν την αλήθεια� Γι αυτό ο Θεός τους παρέδωσε στις βρωμερές επιθυμίες τους και τους άφησε να ατιμάζουν μόνοι τους τα σώματά τους�" (Ρωμαίους 1:18-32).

Στην ιστορία των Σοδόμων και των Γομόρρων οι δύο πόλεις καταστράφηκαν εξαιτίας της αμαρτίας της ομοφυλοφιλίας, επειδή οι άντρες των πόλεων αυτών ήταν τελείως παραδομένοι στη λαγνεία τους και ολοκληρωτικά εκτός ελέγχου.

Φυσικά πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν είμαστε εναντίον των ομοφυλοφίλων σαν άτομα αλλά εναντίον της πράξης της ομοφυλοφιλίας και για το λόγο αυτό προσπαθούμε να τους βοηθήσουμε έτσι ώστε να απαλλαγούν από το πάθος τους.

Η Βίβλος ξεκάθαρα αναφέρει ότι η πράξη αυτή είναι βδέλυγμα. Και όπως αναφέρει όλοι αυτοί που ζουν μέσα στην αμαρτία μπορούν να βρουν λύτρωση και συγχώρεση στο σταυρό του Χριστού. Ακούστε τα λόγια του απ. Παύλου προς τους Κορίνθιους: "�στη βασιλεία του Θεού δεν έχουν θέσει ούτε πόρνοι, ούτε ειδωλολάτρες, ούτε μοιχοί, ούτε θηλυπρεπείς, ούτε αρσενοκοίτες, ούτε κλέφτες, ούτε πλεονέκτες, ούτε μέθυσοι, ούτε υβριστές�Και τέτοιοι ήσασταν κάποτε μερικοί, αλλά με την δύναμη του Κυρίου μας Ιησού Χριστού και με την ενέργεια του Πνεύματος του Θεού, καθαριστήκατε από την αμαρτία, γίνατε λαός του Θεού και σωθήκατε από την επερχόμενη οργή του Θεού" (Α� Κορινθίους 6:9-11).

_________________
Δε φοβάμαι τον θάνατο, γιατί ξέρω πράγματα που ο θάνατος φοβάται.

Κάθε τέλος μια αρχή το κατοικεί.

I'm not a saint. I'm a noise.

"Κι εγώ λέω, αν θέλεις ονόμασέ με ακόμη και κανάτα, μόνο μη με σπάσεις."
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
MR Pe Pe
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 4685
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   21/2/2010, 22:13

Ανεβάζω και αυτό γιατί πραγματικά σε κάποια σημεία δεν παίζονται!!!!


Aids



Ποιος ο κύριος τρόπος μετάδοσης και ποια τα συμπτώματα

[Τι είναι Aids]

AIDS, από τα αρχικά του αγγλικού όρου Acquired Immune Deficiency Syndrome, είναι το Σύνδρομο της Επίκτητης Ανοσολογικής Ανεπάρκειας. Αποτελεί αναμφισβήτητο γεγονός σήμερα ότι το AIDS προκαλείται από ιό, ο οποίος απομονώθηκε σε καλλιέργειες λεμφοκυττάρων από τον Γάλλο και τους συνεργάτες του στις ΗΠΑ το 1983 και τον Μονταγνιερ, την ίδια χρονική περίοδο, στο Παρίσι. Ο ιός της ανθρώπινης ανοσοανεπάρκειας ανήκει στη μεγάλη ομάδα των ρετροιών και ονομάστηκε HIV (Human Immunodeficiency Virus). Το χαρακτηριστικό του ιού HIV είναι ότι προσβάλλει τα Τ4-λεμφοκύτταρα και τα μακροφάγα, με αποτέλεσμα την εξουδετέρωση του ανθρώπινου αμυντικού μηχανισμού απέναντι στις λοιμώξεις. Προσβάλλει επίσης τα κύτταρα του κεντρικού νευρικού συστήματος, με συνέπεια την εγκεφαλοπάθεια σε μεγάλο ποσοστό περιστατικών.

[Πως μεταδίδεται ο ιός]

Αποτελεί σήμερα βεβαιότητα, ότι η μετάδοση του ιού από άτομο σε άτομο γίνεται όταν τα προσβεβλημένα κύτταρα του ενός έρθουν σε άμεση επαφή με το αίμα ή τους ιστούς του άλλου. Ο ιός του AIDS μεταδίδεται από:

1. Σεξουαλική επαφή

2. Χρήση μολυσμένων βελονών (ενέσεις, βελονισμός κλπ)

3. Μετάγγιση μολυσμένου αίματος και παραγώγων του (πλάσμα κλπ)

4. Από μητέρα μολυσμένη στο έμβρυο, και κατά τον τοκετό

Ο ιός δεν μεταδίδεται από:

1. Τουαλέτα, κολύμβηση σε θάλασσα, ποτάμι, λίμνη ή πισίνα

2. Μαγειρικά σκεύη

3. Αντικείμενα που έχει αγγίξει ή τρόφιμα που έχουν παρασκευαστεί από τον πάσχοντα

4. Σταγονίδια στον αέρα (φτάρνισμα, βήχας, ομιλία)

5. Κουνούπια ή άλλους ενδιάμεσους ξενιστές

6. Χειραψία ή θωπεία προς τον πάσχοντα από AIDS

Η μετάδοση του AIDS από επαφή μη σεξουαλική είναι πολύ δύσκολη. Αναφέρεται περίπτωση μόλυνσης μητέρας που φρόντιζε το βρέφος της, που έπασχε από AIDS, χωρίς να λαμβάνει κανένα μέτρο προστασίας.

[Ποιος είναι ο κύριος τρόπος μετάδοσης και ποιοι κινδυνεύουν περισσότερο]

Ο
κυριότερος τρόπος μετάδοσης, χωρίς καμιά αμφιβολία, είναι η παραφύση σεξουαλική επαφή (ομοφυλοφιλία). Οι ομάδες των ατόμων υψηλού κινδύνου είναι:

1. Οι ομοφυλόφιλοι και αμφιφυλόφιλοι 73%

2. Οι τοξικομανείς 17%

3. Οι πολυμεταγγιζόμενοι και αιμορροφιλικοί 3%. (1% είναι άτομα ετεροφυλικής σχέσης και 6%° άγνωστοι)

Ο ενδελεχής έλεγχος του αίματος και των παραγώγων του για αντισώματα έναντι του HIV τείνει σήμερα να εξαφανίσει τους κινδύνους από τις μεταγγίσεις.

[Ποια είναι τα συμπτώματα - Διαφορά φορέων και πασχόντων]

Επί 3 εβδομάδες έως και 12 μετά τη μόλυνση από έναν ιό HIV δεν υπάρχει κανένα εργαστηριακό ή κλινικό εύρημα, ώσπου να εμφανισθούν αντισώματα κατά του ιού στον ορό του ασθενούς. Στη φάση αυτή, σ' ένα ποσοστό των αρρώστων εμφανίζεται ένα σύνδρομο που μοιάζει με ίωση ή λοιμώδη μονοπυρήνωση. Ακολουθεί μια τελείως ασυμπτωματική φάση διάρκειας συνήθως 6-12 μηνών, καμιά φορά όμως και πολλών ετών. Το άτομο αισθάνεται τελείως καλά, αλλά είναι φορέας του ιού και δυνητικά μολυσματικός. Στη συνέχεια εγκαθίσταται γενικευμένη λεμφαδενοπάθεια. Επί 3 έως 5 ή και περισσότερα χρόνια δεν υπάρχουν άλλα συμπτώματα. 'Όσο όμως λιγοστεύουν τα Τ4 λεμφοκύτταρα, αρχίζουν να εμφανίζονται διάφορα συμπτώματα, όπως πυρετός, διάρροια, απώλεια βάρους, καθώς και υποτροπιάζουσες στοματικές λοιμώξεις και λοιμώξεις από έρπητα. Το σύνδρομο αυτό ονομάζεται ARC (Aids Related Complex) δηλ. σύνδρομο που έχει σχέση με το AIDS, και διαρκεί από λίγους μήνες έως λίγα χρόνια. Τέλος, επακολουθεί το πλήρες AIDS. Αυτό χαρακτηρίζεται από πλήρη έλλειψη κυτταρικής ανοσίας, δηλ. ο άρρωστος χάνει τελείως το μηχανισμό άμυνας απέναντι στα κοινά μικρόβια, με συνέπεια τις ευκαιριακές λοιμώξεις.

Επίσης εμφανίζονται διάφορα νεοπλάσματα, νευρολογικά συμπτώματα και διάφορες άλλες κλινικές και εργαστηριακές εκδηλώσεις. Μετά από μια ανελέητη πορεία που περιλαμβάνει και αρκετές νοσοκομειακές νοσηλείες, επέρχεται ο θάνατος. Το ποσοστό των μολυνθέντων που θα προχωρήσει στο πλήρες AIDS είναι πολύ υψηλό, ίσως και άνω του 90%, και θα έχει τελική κατάληξη, που επέρχεται σε άλλους βραδύτερα και σε άλλους ταχύτερα. Πάντως, όταν εμφανισθεί το πλήρες AIDS, η επιβίωση είναι μετρημένη.

Στον ’γιο Φραγκίσκο, σε μια ομάδα 505 αρρώστων με πλήρες AIDS, κυρίως ομοφυλοφίλων, που υποβάλλονταν σε συστηματική παρακολούθηση, 44% επέζησαν ένα χρόνο και 18% δύο χρόνια, με μέση επιβίωση 11 μήνες.

[]

Προφυλάξεις και πρακτικές οδηγίες

Οι προφυλάξεις που προτείνονται είναι:

1. Ορθή ενημέρωση για τον τρόπο μετάδοσης του AIDS, όπως είπαμε πιο πάνω.

2. Συνειδητοποίηση των υγιών για τη συνύπαρξή τους με τους φορείς ή τους ασθενείς, ώστε να υπάρξει συμπεριφορά από μέρους τους ανάλογη με την πραγματικότητα.

3. Θετική ανταπόκριση προς τους πάσχοντες, για να μην οδηγούνται αυτοί σε απόκρυψη της αλήθειας, πράξη που ευνοεί τη διασπορά της λοίμωξης.

4. Αποφυγή σεξουαλικής επαφής με πάσχοντες ή φορείς, ή και άτομα που ανήκουν στις ομάδες υψηλού κινδύνου (ομοφυλόφιλοι, τοξικομανείς κλπ). Η χρησιμοποίηση του προφυλακτικού κατά τη σεξουαλική πράξη δεν είναι απόλυτα ασφαλής (μικρότερη του 90%). Τελικά, η μόνη 100% ασφαλής είναι η πιστή μονογαμική συζυγική σχέση.

5. Η πιθανότητα λοίμωξης του νοσηλευτή από ασθενή είναι μικρότερη του 1%: όταν τρυπηθεί τυχαία από μολυσμένη βελόνα ή εκτεθούν οι βλεννογόνοι του. (μάτια, στόμα) σε αίμα του ασθενούς. Για την αποφυγή λοίμωξης επιβάλλεται συχνό πλύσιμο των χεριών, η ανελλιπής χρήση γαντιών όταν τα χέρια έρχονται σε επαφή με το αίμα, τα γυαλιά και η μάσκα όταν υπάρχει πιθανότητα να εκτεθούν οι βλεννογόνοι σε αίμα ή υγρό με αίμα, η αποφυγή νύξης με αιχμηρά εργαλεία (βελόνες κλπ.) και η συγκέντρωσή της προσοχής κατά τη νοσηλεία των ασθενών, μειώνουν σημαντικά τον κίνδυνο λοίμωξης. Απαραίτητη είναι η μέριμνα για ορθή απομάκρυνση και καταστροφή των αχρήστων με αποτέφρωση ή απόρριψη ύστερα από αδρανοποίηση σε αυτόκαυστο.

[]

Κοινωνική Απομόνωση: μια απαράδεκτη ενέργεια

Όταν, πριν είκοσι περίπου χρόνια, το AIDS εμφανίζεται για πρώτη φορά στο διεθνή ορίζοντα και αναγνωρίζεται ως πρόβλημα των περιθωριακών ομάδων, η κοινωνική απομόνωση θεωρήθηκε η καλύτερη λύση. Σήμερα όμως, που κατέχει δεσπόζουσα θέση μεταξύ των σοβαρών ζητημάτων της παγκόσμιας κοινότητας και αποτελεί μια σοβαρή απειλή για όλους μας, η κατάσταση είναι τελείως διαφορετική. Η ιδιαιτερότητα, βέβαια, της αρρώστιας που είναι συνυφασμένη με τη ζωή και το θάνατο, δημιουργεί προβλήματα στα μολυσμένα από τον ιό άτομα και το κοινωνικό τους περιβάλλον. Αυτή καθεαυτή η γνώση της ασθένειας, αρχίζει να τροποποιεί τη στάση τόσο του ίδιου του ατόμου προς το οικογενειακό και κοινωνικό του περιβάλλον όσο και αντίστροφα. Το κοινωνικό στίγμα είναι τρομερό. Η απομόνωση δε λύνει το πρόβλημα. Αντίθετα δημιουργεί καινούργιες ανεπιθύμητες καταστάσεις. Οι φορείς και οι ασθενείς αποκρύπτουν την πάθησή τους και ο κίνδυνος της μόλυνσης γίνεται πολύ μεγαλύτερος. Επιπλέον, τα ψυχολογικά προβλήματα των ασθενών είναι πολλά και δυσεπίλυτα.

Σ' αυτή τη φάση είναι ιδιαίτερα χρήσιμη η κατανόηση της οικογένειας και η ανάμειξή της με τη φροντίδα του ασθενούς.

Το ιατρικό και το νοσηλευτικό προσωπικό που καλείται να περιθάλψει τους ασθενείς του AIDS αισθάνεται φόβο μπροστά σε μια τόσο θανατηφόρα επιδημία και νιώθει την ανεπάρκειά του να αντιμετωπίσει τη θνησιμότητα της ασθένειας.

Ο φόβος και η απογοήτευση των ασθενών με AIDS για τους Χριστιανούς είναι μια μεγάλη πρόκληση. Ο Θεός μπορεί να εργαστεί θαυμάσια κι όταν ακόμα τα πράγματα είναι τελείως συγκεχυμένα. Το λυπηρό είναι ότι πολλοί από μας δε δείχνουμε έλεος και ευσπλαχνία. Αντίθετα, παίρνουμε τη θέση του κριτή. Ο Ιησούς Χριστός δεν έδιωξε ποτέ κανένα. Ο Μεγάλος Ιατρός μας καλεί, υγειονομικούς και μη, να δείξουμε αγάπη χωρίς όρια. Πότε θα μάθουμε να φροντίζουμε τους ανθρώπους που ο Θεός φέρνει στο περιβάλλον μας; Είτε κληθούμε να περιθάλψουμε αρρώστους με AIDS είτε όχι, είναι ανάγκη να αποβάλουμε τις προκαταλήψεις μας και να δείξουμε έμπρακτα την αγάπη του Χριστού.


Αποτελέσματα με βάση την πίστη στο Θεό

Μέσα στη βαθιά απογοήτευση και απελπισία των αρρώστων με AIDS δεν υπάρχει τίποτε και κανένας που να μπορεί να τους στηρίξει. Η γνήσια πίστη στον Ιησού Χριστό είναι το μόνο στερεό θεμέλιο. Είναι η μόνη ελπίδα, γιατί ανοίγει τον ουρανό της μακαριότητας και της αιωνιότητας. Αυτές τις μέρες διάβασα μια συγκινητική ιστορία: Η γυναίκα μολύνθηκε από AIDS από τον άνδρα της, που ήταν αμφιφυλόφιλος, και αισθανόταν φοβερά πληγωμένη. Τον θεωρούσε υπαίτιο του δράματός της. Μια πιστή Χριστιανή νοσηλεύτρια ανάλαβε τη φροντίδα του ζεύγους των ασθενών. Πίστεψε στο Χριστό πρώτα η γυναίκα και από εκείνη τη στιγμή άλλαξε η συμπεριφορά της απέναντι στον άνδρα της. Καμιά μομφή, κανένας κακός λόγος πλέον. Η απεριόριστη αγάπη της γυναίκας, κέρδισε στο Χριστό και τον άνδρα της. Τώρα, κι οι δυο έχουν πεθάνει, αλλά σίγουρα βρίσκονται στην παρουσία του Χριστού.

Ποια είναι η δική μας προτροπή; Νομίζω η απάντηση έχει ήδη δοθεί. Η μόνη λύση στο πρόβλημα του αρρώστου με AIDS, αλλά και κάθε άλλου βαριά πληγωμένου, είναι ένα βλέμμα αληθινής πίστης στο πρόσωπο του μόνου Σωτήρα, του Κυρίου Ιησού Χριστού.

[]

Αντιμέτωποι με ένα μεγάλο πρόβλημα

Η σύγχρονη ιατρική έδωσε θεραπεία σε πολλές αρρώστιες που αιώνες βασάνιζαν την ανθρωπότητα. Αντιμετωπίζοντας τα λοιμώδη νοσήματα με τα αντιβιοτικά και προλαμβάνοντας τα με τα εμβόλια, ουσιαστικά τα `χει εξαλείψει. Έδωσε επίσης κάποιες λύσεις και στα σοβαρά προβλήματα που δημιούργησαν οι αρρώστιες του πολιτισμού, οι καρδιοπάθειες και ο καρκίνος. Η αδυναμία ωστόσο της επιστήμης να αντιμετωπίσει, μέχρι στιγμής τουλάχιστον το AIDS, γεμίζει το κάθε απλό άνθρωπο με φόβο, και αγωνία. Το πρόβλημα δεν είναι όμως μόνο ιατρικό. Έχει προεκτάσεις στο άτομο και στην κοινωνία. Αν και δεν υπάρχει θεραπεία για την αρρώστια καθεαυτή, υπάρχει θεραπεία για τον οδυνηρό της αντίκτυπο στην ψυχή του αρρώστου και στο κοινωνικό του περιβάλλον.

Οι ασθενείς που έχουν προσβληθεί από τον ιό του AIDS μπορούν να χωριστούν σε δύο κατηγορίες. Είναι: 1. Αυτοί που κατά κάποιο τρόπο προξένησαν μόνοι τους τη μόλυνσή τους. 2. Αυτοί που μολύνθηκαν όχι από δική τους ευθύνη, αλλά από κάποιο τυχαίο γεγονός ή απροσεξία τρίτων.

Στο σημείο αυτό πρέπει να τονίσουμε ότι με κανένα τρόπο δεν στηρίζεται από την Αγία Γραφή η άποψη, ότι η αρρώστια είναι η θεία τιμωρία για κάποια αμαρτία. (δες Ιωάννης 9:1-3). Αναφερόμαστε λοιπόν σ' ανθρώπους που κατά κάποιο τρόπο προξένησαν οι ίδιοι τη μόλυνσή τους, με την έννοια ότι ο τρόπος ζωής τους ήταν τέτοιος που να τους εκθέτει σε κίνδυνο μόλυνσης πολύ μεγαλύτερο απ' αυτόν που διατρέχουν οι υπόλοιποι. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτής της κατηγορίας ατόμων είναι οι ομοφυλόφιλοι. Το γεγονός ότι ο ομοφυλόφιλος έρχεται σε επαφή κάθε τόσο με διαφορετικούς, συνήθως άγνωστους σεξουαλικούς συντρόφους, αυτόματα τον κατατάσσει σε ομάδα υψηλού κινδύνου.

Ο ασθενής αυτής της κατηγορίας πολλές φορές εκτός από την πίκρα της απομόνωσης και της κοινωνικής απόρριψης, βασανίζεται και από αβάσταχτη ενοχή. Οι τύψεις έρχονται και ξανάρχονται αμείλικτες και του θυμίζουν τις στιγμές της ντροπής. Θέλει να φωνάξει για συγνώμη, αλλά δεν ξέρει σε ποιον να στραφεί, από ποιόν να τη ζητήσει. Σ' αυτόν τον άνθρωπο πρέπει να πούμε ότι υπάρχει συγχώρηση που την δίνει ο Χριστός. Αυτός συγχώρησε το ληστή στον Σταυρό (Λουκάς 23:40-43). Αυτός πήρε επάνω Του κάθε αμαρτία μας και πλήρωσε την τιμωρία που μας άξιζε με το θάνατο Του (Ησαΐας 53:5). Δεν υπάρχει ενοχή για όποιον δέχεται αυτή την απλή μα τόσο μεγαλειώδη αλήθεια, γιατί μέσο της θυσίας του Ιησού Χριστού γίνεται παιδί του Θεού (Ιωάννης 1:12).

Στην κατηγορία των ασθενών που μολύνθηκαν τυχαία ή από απροσεξία κάποιον άλλον, ανήκουν άτομα στα οποία ο ιός μεταδόθηκε από μολυσμένα οδοντιατρικά εργαλεία, από μετάγγιση αίματος ή από άλλη άγνωστη αιτία. Στη ψυχή του αρρώστου που ανήκει σε αυτή την κατηγορία, διακρίνονται δυο δυσάρεστα συναισθήματα:

1. Οργή κατά της κοινωνίας, που όφειλε να προσέχει

2. Το βασανιστικό ερώτημα, "γιατί να συμβεί σε μένα αυτό, που στο κάτω - κάτω της γραφής δεν ήμουν κι ανήθικος άνθρωπος"

Αν δώσουμε περισσότερη προσοχή, διαπιστώνουμε ότι ο άνθρωπος αυτός βασανίζεται από οργή και μίσος για την κοινωνία και για το Θεό. Αυτό τον απομονώνει ακόμη περισσότερο από τον κοινωνικό του περίγυρο, και επιβαρύνει ψυχολογικά τον ίδιο και τους ανθρώπους που τον φροντίζουν.

Οπωσδήποτε η κοινωνία δηλαδή ο καθένας μας, πρέπει να προσέχει να είναι ενήμερος και να απαιτεί να λαμβάνονται όλα τα μέτρα για την αποφυγή της μετάδοσης του ιού. Όμως η κοινωνία που με τις αδυναμίες της δεν πρόσεξε και συνέβαλε στην διάδοση αυτή πρέπει να αναλαμβάνει να βοηθήσει τον άρρωστο, γιατί κανείς μας δεν είναι δυνατόν να ζήσει τελείως μόνος, απομονωμένος από τους υπόλοιπους. Αυτό ακριβώς το πνεύμα της αγάπης και της κατανόησης προτρέπει η Αγία Γραφή (Σας παρακαλούμε αδελφοί... να περιθάλπετε τους ασθενείς - Α' Θεσσαλονικείς 5:14β).

Το δεύτερο ερώτημα: "γιατί να συμβεί αυτό σε μένα"; Είναι πανάρχαιο και πολύ δύσκολο στο να απαντηθεί. Η Αγία Γραφή ωστόσο δε διστάζει να απαντήσει δίχως περιστροφές στο πρόβλημα του πόνου, αναλύοντας την κάθε του λεπτομέρεια στο Βιβλίο του Ιώβ. Πολύ σύντομα θα προσπαθήσουμε να εκθέσουμε τις θέσεις της Αγίας Γραφής.

1. Όπως έχουμε ήδη παρατηρήσει η αρρώστια δεν είναι η θεία τιμωρία για κάποια αμαρτία (Ιωάννης 9/1- 3), είναι όμως μία από τις αναπόφευκτες συνέπειες της εκτροπής τον ανθρώπου από το θείο σχέδιο, της αμαρτίας (Ρωμαίους 5:5-14, Ρωμαίους 8:20-22), και αποτελεί ένα από τα παιδαγωγικά μέσα που χρησιμοποιεί ο Θεός για τη τελειοποίηση των δικών Του όσο αυτό κι αν φαίνεται παράδοξο (Ιώβ κεφ. 1 και 2).

2. Ο άνθρωπος όσο ηθικός κι αν είναι φαινομενικά, δεν μπορεί να σταθεί μπροστά στην αγιότητα του Θεού (δες Ρωμαίους 3:23 και Ιώβ 42:6). Η αυτοδικαίωση εμποδίζει τον άνθρωπο να δεχθεί αυτό που ο Χριστός του δίνει ως δώρο, την πραγματική δικαίωση.

3. Ο Θεός μπορεί να θεραπεύσει οποιαδήποτε ασθένεια ακόμη κι ανίατη με τα ανθρώπινα μέσα (δες Λουκάς 5:10-13, όμως πολλές φορές για λόγους παιδαγωγικούς δεν αφαιρεί την αρρώστια (δες Β' Κορινθίους 12:7-9).

4. Ο Θεός ετοιμάζει για κάθε άνθρωπο που θα δεχθεί τη δωρεά του Χριστού μια λαμπρή ζωή, δίχως πόνο κι αρρώστια (Και θα σβήσει ο Θεός κάθε δάκρυ από τα μάτια τους... Ούτε πόνος δε θα υπάρχει πλέον-δες Αποκάλυψη 21:4).

Υπάρχουν παραδείγματα ανθρώπων φορέων, που μολύνθηκαν τυχαία. Είναι όμως γεμάτοι από κατανόηση, από αγάπη για τον συνάνθρωπο τους, από αισιοδοξία που τη μεταδίδουν στους γύρω τους. Έχουν όλοι ένα κοινό χαρακτηριστικό. Την πίστη, την εμπιστοσύvη στον Χριστό. Είναι συγχωρημένοι από Εκείνον, υπάκουοι σε Εκείνον, υπηρέτες Εκείνου.

[]

Μια αληθινή ιστορία

Αξίζει να αναφέρουμε την περίπτωση ενός ζευγαριού από την Αμερική. Είναι ο Γουίλι και η Ντέμπι Ράιος. Ήταν άνθρωπος του περιθωρίου και του εγκλήματος. Κάποια στιγμή οδηγήθηκε στη φυλακή. Εκεί όμως άκουσε για το έργο του Χριστού και άλλαξε ριζικά. Αργότερα όταν αποφυλακίστηκε γνώρισε την Ντέμπι. Παντρεύτηκαν κι απέκτησαν ένα αγοράκι. Μετά από λίγα χρόνια, κάποιες ενοχλήσεις οδήγησαν τον Γουίλι στο νοσοκομείο όπου διαπιστώθηκε ότι είχε μολυνθεί από τον ιό του AIDS.

Οι εξετάσεις έδειξαν το ιδιο και για την Ντέπι. Είναι θαύμα κυριολεκτικά ότι το τριών ετών αγοράκι τους δεν έχει μολυνθεί. 0 Γουίλι έχει αναλάβει την υπηρεσία της μετάδοσης του μηνύματος του Χριστού στους φυλακισμένους.

Επισκέπτεται διάφορες φυλακές και μιλά για την απελευθέρωση του από τα δεσμά. Η Ντέμπι έχει κι' αυτή το έργο της. Στηρίζει και παρηγορεί άλλους ασθενείς του AIDS, όπως κι αυτή δέχεται την υποστήριξη της εκκλησίας. Ο Γουίλι προξένησε κατά κάποιο τρόπο την μόλυνσή του. Η Ντέμπι δεν ευθύνεται για τη μόλυνσή της, όμως κι οι δύο άφησαν το φορτίο της ενοχής τους στα πόδια τον Χριστού. Με την καρδιά γεμάτη αγάπη για το Θεό και τον συνάνθρωπο, με τις λίγες δυνάμεις που έχουν, υπηρετούν τις ανάγκες των άλλων. Να λοιπόν που και ο ασθενής του AIDS μπορεί να φανεί χρήσιμος στην κοινωνία, αν δεχθεί την γιατρειά που χαρίζει ο Χριστός (Β' Κορινθίους 1:4).

Μέχρι στιγμής δεν είδαμε το πρόβλημα που αντιμετωπίζει κάθε ασθενής του AIDS, την αγωνία του θανάτου. Όλοι γνωρίζουμε ότι η ιατρική δηλώνει αδυναμία, μπροστά στη φοβερή αρρώστια, αλλά είναι φοβερό να ξέρει κάποιος ότι οδηγείται από αυτήν αργά ή γρήγορα στον θάνατο. Κι όμως η ελπίδα μπορεί να φωτίσει το σκοτάδι της αγωνίας. 0 Χριστός μας διαβεβαιώνει ότι Αυτός είναι η Ανάσταση και η Ζωή (Ιωάννης 11:25), και οι πιστοί του προσδοκούν την τελική νίκη του Χριστού(Α' Κορινθίους 15:54-55).

Η ελπίδα αυτή είναι που κάνει το φορέα του AIDS να χαμογελά και να μεταδίδει το χαμόγελο στους γύρω του. Η Ντέμπι Ράιος μιλώντας για κάποια περίπτωση εισαγωγής της στο νοσοκομείο λέει: "Οι νοσοκόμες άρχισαν να μας αγαπούν, γιατί είδαν ότι δεν ξαπλώσαμε με σταυρωμένα χέρια περιμένοντας τον θάνατο... Είναι λυπηρό να βλέπεις τους περισσότερους να πεθαίνουν χωρίς ελπίδα".

Κλείνοντας θα πρέπει να τονίσουμε την ευθύνη της κοινωνίας προς το άρρωστο άτομο. Ας μην απομονώσουμε το φορέα. Ας δείξουμε αγάπη και κατανόηση. Αυτό είναι το χρέος της αγάπης προς τον συνάνθρωπό μας και προς Εκείνον που τόσο μας αγάπησε.

_________________
Δε φοβάμαι τον θάνατο, γιατί ξέρω πράγματα που ο θάνατος φοβάται.

Κάθε τέλος μια αρχή το κατοικεί.

I'm not a saint. I'm a noise.

"Κι εγώ λέω, αν θέλεις ονόμασέ με ακόμη και κανάτα, μόνο μη με σπάσεις."
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   21/2/2010, 23:26

Δεν πανε καλα οι ανθρωποι. Απλα ο,τι να ναι και εντελως αυθαιρετοι παραλληλισμοι. Το να συγκρινεις την ομοφυλοφιλια με τη δρεπανοκυτταρικη αναιμια ειναι σαν να συγκρινεις την πολυγαμια καποιων λογω αυξημενων ορμονων πουοφειλεται στα γονιδια με ορμονικες παθησεις που οδηγουν στο θανατο. Χρειαζεται θεραπεια ο,τι ειναι επικινδυνο για το κοινωνικο συνολο, δλδ μεταδιδεται, και ο,τι επιφερει το θανατο ή επωδυνη και μη αξιοπρεπη ζωη σε καποιον ανθρωπο. Οποτε ας αφησουν τα σοφισματα τους για αλλου. Η αρχη της αναλογιας θα επρεπε να ξερουν ολοι αυτοι οι τοσο σπουδασμενοι και φωτισμενοι ανθρωποι οτι δν μπορει να εφαρμοστει παντους. Ελεος πια!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Ianos
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 30
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 3383
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 02:29

MR Pe Pe έγραψε:
Ο
κυριότερος τρόπος μετάδοσης, χωρίς καμιά αμφιβολία, είναι η παραφύση σεξουαλική επαφή (ομοφυλοφιλία). Οι ομάδες των ατόμων υψηλού κινδύνου είναι:
"χωρίς καμία αμφιβολία"---> η εισαγωγη της αυθεντίας από την εκκλησία... επίκληση στην αυθεντία= όργανο προπαγάνδας
MR Pe Pe έγραψε:

1. Οι ομοφυλόφιλοι και αμφιφυλόφιλοι 73%

2. Οι τοξικομανείς 17%

3. Οι πολυμεταγγιζόμενοι και αιμορροφιλικοί 3%. (1% είναι άτομα ετεροφυλικής σχέσης και 6%° άγνωστοι)
Τα στοιχεία αυτά, βάσει pubmed, είναι ράδιο-αρβύλα... είναι πια τεκμηριωμένο επιστημονικά ότι αυτός ο συσχετισμός δεν ισχύει, κι ότι είναι καθαρά θέμα του ποιοι χρησιμοποιούν προφυλάξεις και ποιοι όχι. Όμως, η κοινωνία μας ψάχνει για εξιλαστηρια θύματα. Για να ήταν αποδεκτοί οι γκέι, θα έπρεπε να αυτοπροβάλλοννται ως πουριτανοί κι ως σημαιοφόροι της ηθικής.


MR Pe Pe έγραψε:

Κλείνοντας θα πρέπει να τονίσουμε την ευθύνη της κοινωνίας προς το άρρωστο άτομο. Ας μην απομονώσουμε το φορέα. Ας δείξουμε αγάπη και κατανόηση. Αυτό είναι το χρέος της αγάπης προς τον συνάνθρωπό μας και προς Εκείνον που τόσο μας αγάπησε.
Και τώρα η απόλυτη αντίφαση... δείξτε τους αγάπη, γιατί το' πε κι ο Χριστός! Αφήστε το Χριστό στην ησυχία του λέω εγώ!

_________________
"Στα σίγουρα γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος,
αλλά για μεγαλύτερη σιγουριά: Το πιο ωραίο γέλιο ανήκει
στα προσωπάκια που φτιάχτηκαν από πίκρες και από
δάκρυα, από ξεφτίλες και στριμώγματα."
ΜΑΛΒΙΝΑ ΚΑΡΑΛΗ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
dim_thess
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : Salonika!!!
Αριθμός μηνυμάτων : 1934
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 09:40

για το θεμα της εκκλησιας το μονο που εχω να πω ειναι:
στα @@@@ μου τι λεει.....αν κατσω να παρω τοις μετρητοις πολλες απο τις μπαρουφες που λεει (γενικα μιλαω οχι για το συγκεκριμενο ποστ) θα πρεπει να παω να αυτοκτονησω...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
MR Pe Pe
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 4685
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 11:02

Ianos έγραψε:
MR Pe Pe έγραψε:
Ο
κυριότερος τρόπος μετάδοσης, χωρίς καμιά αμφιβολία, είναι η παραφύση σεξουαλική επαφή (ομοφυλοφιλία). Οι ομάδες των ατόμων υψηλού κινδύνου είναι:
"χωρίς καμία αμφιβολία"---> η εισαγωγη της αυθεντίας από την εκκλησία... επίκληση στην αυθεντία= όργανο προπαγάνδας
MR Pe Pe έγραψε:

1. Οι ομοφυλόφιλοι και αμφιφυλόφιλοι 73%

2. Οι τοξικομανείς 17%

3. Οι πολυμεταγγιζόμενοι και αιμορροφιλικοί 3%. (1% είναι άτομα ετεροφυλικής σχέσης και 6%° άγνωστοι)
Τα στοιχεία αυτά, βάσει pubmed, είναι ράδιο-αρβύλα... είναι πια τεκμηριωμένο επιστημονικά ότι αυτός ο συσχετισμός δεν ισχύει, κι ότι είναι καθαρά θέμα του ποιοι χρησιμοποιούν προφυλάξεις και ποιοι όχι. Όμως, η κοινωνία μας ψάχνει για εξιλαστηρια θύματα. Για να ήταν αποδεκτοί οι γκέι, θα έπρεπε να αυτοπροβάλλοννται ως πουριτανοί κι ως σημαιοφόροι της ηθικής.


MR Pe Pe έγραψε:

Κλείνοντας θα πρέπει να τονίσουμε την ευθύνη της κοινωνίας προς το άρρωστο άτομο. Ας μην απομονώσουμε το φορέα. Ας δείξουμε αγάπη και κατανόηση. Αυτό είναι το χρέος της αγάπης προς τον συνάνθρωπό μας και προς Εκείνον που τόσο μας αγάπησε.
Και τώρα η απόλυτη αντίφαση... δείξτε τους αγάπη, γιατί το' πε κι ο Χριστός! Αφήστε το Χριστό στην ησυχία του λέω εγώ!

Ευχαριστώ Ιανέ για την απάντηση!
Αυτά και άλλα σημεία στο κείμενο δεν παίζονται! Αξίζει κάποιος να τα κοιτάξει έστω και πρόχειρα για να αντιληφθεί ποιος ευθύνεται για πολλές αντιλήψεις και κολλήματα στην κοινωνία μας....

_________________
Δε φοβάμαι τον θάνατο, γιατί ξέρω πράγματα που ο θάνατος φοβάται.

Κάθε τέλος μια αρχή το κατοικεί.

I'm not a saint. I'm a noise.

"Κι εγώ λέω, αν θέλεις ονόμασέ με ακόμη και κανάτα, μόνο μη με σπάσεις."
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
teleny
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : portugal
Αριθμός μηνυμάτων : 2318

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 11:11

dim_thess έγραψε:
για το θεμα της εκκλησιας το μονο που εχω να πω ειναι:
στα @@@@ μου τι λεει.....αν κατσω να παρω τοις μετρητοις πολλες απο τις μπαρουφες που λεει (γενικα μιλαω οχι για το συγκεκριμενο ποστ) θα πρεπει να παω να αυτοκτονησω...
ιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι!!!! ουτε να το σκεφτεσαι!! μην τολμησεις να κανεις κατι τετοιο.... ειναι αμαρτια

_________________
"And the sun will rise
Dawn will break through blackest night
Distant in its glow
This shall pass, be still and know"
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
dim_thess
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : Salonika!!!
Αριθμός μηνυμάτων : 1934
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 11:14

teleny έγραψε:
dim_thess έγραψε:
για το θεμα της εκκλησιας το μονο που εχω να πω ειναι:
στα @@@@ μου τι λεει.....αν κατσω να παρω τοις μετρητοις πολλες απο τις μπαρουφες που λεει (γενικα μιλαω οχι για το συγκεκριμενο ποστ) θα πρεπει να παω να αυτοκτονησω...
ιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι!!!! ουτε να το σκεφτεσαι!! μην τολμησεις να κανεις κατι τετοιο.... ειναι αμαρτια
ναι σωστο κιαυτο....δεν το σκεφτηκα!!
μα καλα ολα αμαρτιες ειναι πια?? κατι που να μας λενε ΚΑΝΤΕ ΤΟ ΔΕΝ ΒΛΑΠΤΕΙ....υπαρχει???
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Panos_thess
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 31
Περιοχή : Θεσσαλονικάρααααααααααα~~ :3
Αριθμός μηνυμάτων : 3440

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 12:05

ω Αλλαχ μου.. Pepe γιατι μου το εκανες αυτο?.. μπηκα κ γω αμεριμνος κ λεω θα γελασω. κ μετα διαβασα το μισο κ ουτε πρωτο ποστ κ ηθελα να μετατρεψω σε ομοφυλοφιλο οποιον το εγραψε. κοινως να τον #$%^#...

Εκκλησια sucks. μπορει ο Χριστιανισμος ως ιδεα κ 'παραμυθι' να ηταν σχετικα καλος, αλλα ειναι εντελως ακυρο να τον συνδεουμε με τους ανθρωπους που τον μετετρεψαν σε αυτη την βλακεια που ειναι πια.

Θρησκεια=προσπαθεια ελεγχου του λαου. Fact.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
MR Pe Pe
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 4685
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 12:49

Panos_thess έγραψε:
ω Αλλαχ μου.. Pepe γιατι μου το εκανες αυτο?.. μπηκα κ γω αμεριμνος κ λεω θα γελασω. κ μετα διαβασα το μισο κ ουτε πρωτο ποστ κ ηθελα να μετατρεψω σε ομοφυλοφιλο οποιον το εγραψε. κοινως να τον #$%^#...

Εκκλησια sucks. μπορει ο Χριστιανισμος ως ιδεα κ 'παραμυθι' να ηταν σχετικα καλος, αλλα ειναι εντελως ακυρο να τον συνδεουμε με τους ανθρωπους που τον μετετρεψαν σε αυτη την βλακεια που ειναι πια.

Θρησκεια=προσπαθεια ελεγχου του λαου. Fact.



Αν δω ενδιαφέρον θα ανεβάσω και αλλα θέματα περί Εκκλησίας από το ίδιο site(για έκτρωση,γάμο και άλλα).
Το πρόβλημα είναι ότι πολύς κόσμος τα πιστεύει όλα αυτα. Και όχι μόνο εκείνοι που είναι της Εκκλησίας, αλλά οι περισσότεροι άνθρωποι. Η ομοφυλοφιλία θεωρείται αρρώστια. Θεωρείται ανωμαλία, θεωρείται αμαρτία.
Η Εκκλησία και γενικά η κοινωνία δεν κάνει τίποτα άλλο από το να βάζει στεγανά,ταμπέλες και τοίχους. Το αποτέλεσμα είναι να γίνονται δυστυχισμένοι οι άνθρωποι και να καταπιέζονται. Δεν είναι τυχαίο ότι οι περισσότερι ομοφυλόφιλοι έχουν σε κάποια φάση της ζωής τους, αυτοκτονικές τάσεις.
Δε θα πω τίποτα άλλο, απλώς είναι καλό να αρχίσουμε να αντιλαμβανόμαστε τι γίνεται γύρως μας, να προσπαθούμε να βελτίωσουμε τον κόσμο μας. Γιατί μπορεί εμείς να είμαστε καλά(εγώ π.χ. είμαι bi, άρα μπορώ να τη βγάλω καθαρή και χωρίς συγκρούσεις), αλλά δεν είναι όλοι.

_________________
Δε φοβάμαι τον θάνατο, γιατί ξέρω πράγματα που ο θάνατος φοβάται.

Κάθε τέλος μια αρχή το κατοικεί.

I'm not a saint. I'm a noise.

"Κι εγώ λέω, αν θέλεις ονόμασέ με ακόμη και κανάτα, μόνο μη με σπάσεις."
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
dim_thess
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : Salonika!!!
Αριθμός μηνυμάτων : 1934
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 13:56

ο πεπε ο bi και ωπου παει..... (θα σε καρφωσω εγω στην εκκλησια.....)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 14:44

Το θεμα ειναι η εκκλησια και οχι η θρησκεια. Αν αυτοι οι ανθρωποι δεν ηθελαν απλα να ελεγχουν τον κοσμο και τους ανθρωπους οπως εκαναν πριν μερικους αιωνες και αντιθετως διδασκαν και λιγο μερικα ηθικα διδαγματα του χρισιανισμου, θα ταν ολα καλυτερα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Ianos
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 30
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 3383
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 19:04

Panos_thess έγραψε:
ω Αλλαχ μου.. Pepe γιατι μου το εκανες αυτο?.. μπηκα κ γω αμεριμνος κ λεω θα γελασω. κ μετα διαβασα το μισο κ ουτε πρωτο ποστ κ ηθελα να μετατρεψω σε ομοφυλοφιλο οποιον το εγραψε. κοινως να τον #$%^#...

Εκκλησια sucks. μπορει ο Χριστιανισμος ως ιδεα κ 'παραμυθι' να ηταν σχετικα καλος, αλλα ειναι εντελως ακυρο να τον συνδεουμε με τους ανθρωπους που τον μετετρεψαν σε αυτη την βλακεια που ειναι πια.

Θρησκεια=προσπαθεια ελεγχου του λαου. Fact.
Τα σπάει ο Πάνος;;;;
Τα σπάει!

_________________
"Στα σίγουρα γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος,
αλλά για μεγαλύτερη σιγουριά: Το πιο ωραίο γέλιο ανήκει
στα προσωπάκια που φτιάχτηκαν από πίκρες και από
δάκρυα, από ξεφτίλες και στριμώγματα."
ΜΑΛΒΙΝΑ ΚΑΡΑΛΗ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Panos_thess
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 31
Περιοχή : Θεσσαλονικάρααααααααααα~~ :3
Αριθμός μηνυμάτων : 3440

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   22/2/2010, 21:32

χαχαχα εσυ φροντισε νασαι αθηνα σαβ/κυρ να τα σπασουμε μαζι! :) κ για να μην ειμαι οφ-τοπικ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Cloud
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 32
Περιοχή : Χαλκίδα
Αριθμός μηνυμάτων : 1507

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   16/4/2010, 21:49

Καλα η εκκλησια σαν θεσμος πλεον εχει ξεφτισει. Οχι μονο οι ορθοδοξοι αλλα και οι καθολικοι. Ειδικα για τους τελευταιους τα σκανδαλα παιδεραστιας δινουν και παιρνουν τον τελευταιο καιρο. Τοσο πολυ που πριν λιγες μερες ειχε βγει ενας απο το Βατικανο και ειχε συνδεσει την παιδερεστια μερικων του κληρου με την ομοφυλοφυλια. Δηλαδη χρησιμοποιουν την ομοφυλοφιλια για να κουκουλωσουν τα αισχη τους. Εγω νευριαζω απιστευτα οταν διαβαζω κατι τετοια παντως

Φανταζομαι ποσο καταπιεσμενοι θα ειναι οι Ιταλοι gay με τετοια δογματα που τους πεταει η εκκλησια τους......
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   7/9/2010, 16:15

Ντροπή και αίσχος.
Αυτοί που κάθονται και συγγράφουν τέτοια άρθρα πρέπει να υφίστανται ντοματόρριψη και τίποτε άλλο. Ευτυχώς που ως θεσμός πλέον η εκκλησία πνέει τα λοίσθια, ίσως αντέξει καναν αιώνα ακόμα άλλα πάντως, στην δικιά μου γενιά, νομίζω πολύ λίγοι παίρνουν στα σοβαρά αυτά που λέει. Κρίμα βέβαια που το 60% των ελλήνων αποτελείται από μεσήλικες και παππούδες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   27/11/2010, 17:16

Να κι ένα ευχάριστο ανάγνωσμα για τον ελεύθερο σας χρόνο




:christian:
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   27/11/2010, 17:20

Αυτό να φανταστώ είναι σατυρικό έγγραφο, έτσι δεν είναι?
Δε πιστεύω να έγραψε η εκκλησία τέτοιο πράγμα γιατί θα είναι πολύ γελοίο!

εγώ πάντως τα έχω κάνει όλα αυτά που αναφέρει και έχω διαπράξει και εφήμερους δεσμούς με άτομα του ίδιου φύλου για να ικανοποιήσω τις ορέξεις μου!
τι? δε θα πάω στον παράδεισο?

:christian:


Έχει επεξεργασθεί από τον/την 4806 στις 27/11/2010, 17:24, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   27/11/2010, 17:24

είναι της δεκαετίας του '50...αυθεντικό είναι, το χω ξαναδεί...εξάλλου έχω βιβλία "ιερατικά" στο σπίτι μου που λένε τρις χειρότερα πράγματα...αυτά δεν μου καναν και φοβερή εντύπωση!

Το ακούσατε το άλλο? Ο πάπας λέει "ενέκρινε" το προφυλακτικό, λέγοντας ότι το να μεταδίδεις θανατηφόρες ασθένειες είναι μεγαλύτερη αμαρτία (?) από το να βάζεις προφυλακτικό.....!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   27/11/2010, 17:28

ΒΑΤΙΚΑΝΟ Σεισμική αλλαγή στην πάγια αντίθεση του Βατικανού φέρνει η πρωτοφανής παραδοχή του Πάπα ότι η χρήση προφυλακτικών «είναι μερικές φορές ηθικώς δικαιολογημένη» προκειμένου να σταματήσει η εξάπλωση του ΑΙDS, ακόμη και αν αυτό σημαίνει ότι μια γυναίκα θα αποτρέψει έτσι μια πιθανή εγκυμοσύνη. «Είναι μικρότερη αμαρτία από το να μεταδώσει κανείς τον ιό απειλώντας τη ζωή άλλων ανθρώπων» εξήγησε εκπρόσωπος του Βατικανού.

Διευρύνοντας το πλαίσιο των απόψεών του για τα προφυλακτικά ώστε να συμπεριλάβει και τις γυναίκες ο Βενέδικτος ΙΣτ Δ «στην ουσία παραδέχεται για πρώτη φορά ότι τα προφυλακτικά μπορούν να αποτρέψουν τη μετάδοση του ΑΙDS μεταξύ ανθρώπων που έχουν σεξουαλικές σχέσεις. Πρόκειται για ιστορική αλλαγή» λέει ο αιδεσιμότατος Τζιμ Μάρτιν, ιησουίτης εκδότης και συγγραφέας.

Η Αγία Εδρα έκανε χθες την εν λόγω διευκρίνιση για τις γυναίκες σε συνέντευξη Τύπου στην οποία παρουσιάστηκε το νέο βιβλίο του γερμανού Ποντίφικα με τίτλο «Το φως του κόσμου: Ο Πάπας, η Εκκλησία και το σημείο των καιρών». Στο βιβλίο, μια μακρά συνέντευξη προς τον γερμανό καθολικό δημοσιογράφο Πέτερ Ζέεβαλντ, ο Πάπας φέρνει το παράδειγμα ενός γκέι άνδρα ο οποίος εκπορνεύεται. Και λέει ότι «θα ήταν δικαιολογημένος αν φορούσε προφυλακτικό ώστε να μη μεταδώσει τη φονική ασθένεια».

Ηδη αυτή η δήλωση ήταν μεγάλη αλλαγή στην πολιτική της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας για το θέμα. Ο εκπρόσωπος του Βατικανού πατήρ Φεντερίκο Λο μπάρντι έκανε τη διευκρίνιση επειδή η γερμανική, η αγγλική και η γαλλική μετάφραση του βιβλίου έχουν αρσενικό άρθρο ενώ η ιταλική το θηλυκό. «Ρώτησα τον Πάπα προσωπικώς αν υπάρχει σοβαρή διάκριση στην επιλογή του αρσενικού έναντι του θηλυκού και μου απάντησε “όχι”» είπε ο Λομπάρντι.

«Κάτι που σημαίνει ότι η χρήση προφυλακτικού θα έπρεπε να είναι ένα πρώτο βήμα προς την υπευθυνότητα του να έχει κανείς συνείδηση του κινδύνου για τη ζωή του άλλου ανθρώπου με τον οποίο έχει σχέσεις» προσέθεσε. Στη συνέχεια εξήρε τον Πάπα για το «θάρρος» του και τόνισε ότι ο Ποντίφικας γνωρίζει πολύ καλά ότι τα νέα σχόλιά του θα προκαλέσουν συζητήσεις και διαμάχες.
«Επιτέλους, μια καλή αρχή»

Προοδευτικοί καθολικοί, ακτιβιστές για την καταπολέμηση του ΑΙDS και ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας (ΠΟΥ) χαιρέτισαν τις δηλώσεις του Πάπα. «Είναι μια καλή είδηση και μια καλή αρχή για εμάς» είπε ενθουσιασμένη η γενική διευθύντρια του ΠΟΥ Μάργκαρετ Τσαν.

Επί δεκαετίες το Βατικανό δεν αναγνώριζε καν ότι η χρήση προφυλακτικού μπορεί να είναι μέρος της λύσης στον αγώνα κατά του ΑΙDS, αν και επισήμως αυτή η θέση δεν ήταν καταγεγραμμένη πουθενά. Μάλιστα το 2009 ο Βενέδικτος ΙΣτ΄ προκάλεσε την οργή του ΟΗΕ, ευρωπαϊκών κυβερνήσεων και ακτιβιστών όταν καθ΄ οδόν προς την Αφρική διακήρυξε ότι το πρόβλημα του ΑΙDS δεν μπορεί να λυθεί με τη χρήση προφυλακτικών. «Αντιθέτως, κάτι τέτοιο θα επιδείνωνε το πρόβλημα» είχε πει τότε και μάλιστα χωρίς να δώσει περισσότερες εξηγήσεις.

Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artid=369188&dt=24/11/2010#ixzz16UsHGpux



welcome to the 20th century......η εκκλησία κάθως φαίνεται συμπορεύεται με τις ανάγκες των καιρών.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Momoka
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : Over There
Αριθμός μηνυμάτων : 6124

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   27/11/2010, 18:07

εντυπωσιάστηκα !!!!!!!!

Αλλά έχουμε μακρύ δρόμο ακόμα !!!


Υ.Σ η άποψη της απαγόρευσης του προφυλακτικού γιατί αυξάνει τα κρούσματα του AIDS,πιστεύω είναι ό,τι πιο ηλίθιο έχω ακούσει ποτέ στη ζωή μου !

αυτά !!!

_________________
Επειδή η ζωή πάντα θα φαίνεται μικρή, κι επειδή στο τέλος πάντα θα μετανιώνεις.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Levia8an
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 36
Περιοχή : Downtown
Αριθμός μηνυμάτων : 2222

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   27/11/2010, 23:26

Για να μην το κουράζουμε.
Η Εκκλησία ως Θεσμός απαρτίζεται, επί το πλείστον, από ανθρώπους που δεν έχουν καταλάβει το ελάχιστο από αυτά τα βιβλία, που αποκαλούνται Ευαγγέλια.
Αν το είχαν κάνει, θα μιλούσαμε για ένα από τα πιο Ανθρώπινα πράγματα της Ανθρωπότητας.
Γιατί, τι είπε ο αποκαλούμενος Χριστός στην πόρνη?
Διαβάστε την υπογραφή μου και θα εννοήσετε...
(Μόνο μην το μάθει ο Άνθιμος... ).

_________________
Είσαι η στάχτη στο βαθύ σου ξημέρωμα
σωριασμένη σε χίλια κεντίδια
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Cheesy
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 30
Περιοχή : Γκατζολία
Αριθμός μηνυμάτων : 495
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   28/11/2010, 02:46

Εγώ προτείνω να θεωρηθούν ανωμαλία που χρειάζεται θεραπεία τα εξής:

Στρέιτ που τους ελκύουν οι παχουλές
Στρέιτ που τους ελκύουν οι πολύ αδύνατες
Στρέιτ που τους ελκύει το πολύ μικρό στήθος
Στρέιτ που τους ελκύει το πολύ μεγάλο στήθος
Στρέιτ που τους ελκύουν τα κοντά μαλλιά
Στρέιτ που τους ελκύουν μόνο οι μαύρες γυναίκες
Στρέιτ που τους ελκύουν μόνο οι ασιάτισσες
Στρέιτ που τους ελκύουν τα γαλάζια μάτια
Στρέιτ που τους ελκύουν οι ψηλές

Και ο κατάλογος μπορεί να συνεχιστεί...

_________________
If a bird can sing with a broken wing, you'll learn to bend where the wind blows...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Cheesy
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 30
Περιοχή : Γκατζολία
Αριθμός μηνυμάτων : 495
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   28/11/2010, 03:19

Και επειδή έχω όρεξη έκατσα να κάνω μια πρόχειρη μετάφραση στα ελληνικά απ τα ισπανικά μια επιστολή του ιερέα Raul Lugo Rodriguez που πραγματικά με εντυπωσίασε λαμβάνοντας υπόψιν ότι είναι καθολικός!

Εγώ, αμαρτωλός και πρεσβύτερος, ζητώ συγγνώμη από τους ομοφυλόφιλους αδελφούς και αδελφές, στο όνομά μου, στο όνομα πολλών άλλων πρεσβυτέρων και στο όνομα της καθολικής εκκλησίας, της οποίας είμαι μέρος από την βάπτισή μου. Ζητώ συγγνώμη, γιατί δεν μπορούσα να εκτιμήσω το δώρο του σώματος και της σεξουαλικότητας, γιατί είχα αντιρρήσεις και το θεώρησα κάτι κακό και βρώμικο, γιατί προτίμησα να ακολουθήσω τον άγιο Αυγουστίνο αντί να στρέψω το βλέμμα στον Ιησού από τη Ναζαρέτ.

Ζητώ συγγνώμη, γιατί συναναστράφηκα με εκείνους που κατακρίνουν τα ομοφυλόφιλα άτομα, άκουγα και σιωπούσα, μέχρι και έλεγα αστεία που τους μειώναν. Ανέχτηκα όσους μιλούσαν με περιφρόνηση και με περιφρονητικά επίθετα γι' αυτούς. Φοβόμουν να με δουν σε δημόσιο χώρο με άτομα ανοιχτά ομοφυλόφιλα.

Ζητώ συγγνώμη, γιατί δεν άνοιξα περιθώρια για τα ομοφυλόφιλα άτομα στην αγκαλιά της ενορίας που κοινωνούσαν, γιατί σιωπούσα μπροστά στους ομοφυλόφιλους που τους έδιωχναν από την λειτουργία για αυτό μόνο το λόγο, γιατί κράτησα κρυφές τις απόψεις μου για τον καταιγισμό της εκκλησίας σε ότι αφορά τους ομοφυλόφιλους σχετικά με ένα δημόσιο debate που λείπει από τη χριστιανική κοινωνία. Ζητώ συγγνώμη, γιατί δεν ήξερα πώς να εκτιμήσω την αφοσίωση τόσων ομοφυλόφιλων κατηχούμενων και ιερέων που υπάρχουν στις εκκλησίες μας, γιατί χαμήλωνα τον τόνο της φωνής στις κλίκες των πρεσβυτέρων, ενώ θα έπρεπε να τον ανεβάσω για να μιλήσω για τους ομοφυλόφιλους.

Ζητώ συγγνώμη, γιατί στο μυστήριο της εξομολόγησης δεν ήξερα τι να πω για να ανακουφίσω τις καρδιές των ομοφυλοφίλων αδελφών, έσεια πάνω τους το μαστίγιο της τιμωρίας, αντί να ανοίξω την αγκαλιά μου και να τους ενθαρρύνω να είναι πιστοί στον Θεό με τον προσανατολισμό που τους έδωσε, γιατί αρνήθηκα να ευλογήσω τα σπίτια εκείνων που τόλμησαν να προκαλέσουν την κοινωνία ζώντας μαζί, γιατί δεν ήθελα να ευλογήσω κάποια δαχτυλίδια που θα συμβόλιζαν τους πιστούς και μόνιμους δεσμούς τους.

Ζητώ συγγνώμη, γιατί είδα με καχυποψία τα ομοφυλόφιλα άτομα και πίστεψα ότι το μόνο κίνητρο των πράξεών τους ήταν η αναζήτηση σεξ, γιατί επέτρεψα με ελαφρότητα να ταυτοποιηθεί η ομοφυλοφιλία με την ανωμαλία, την παιδιεραστία, την αγριότητα.

Ζητώ συγγνώμη, γιατί λυπήθηκα πολλούς γονείς οικογενειών με ομοφυλόφιλους γιους ή κόρες, αντί να τους βοηθήσω να καταλάβουν ότι ήταν ένα χάρισμα από τον Θεό σε αυτό το σπίτι για να τους βοηθήσει να αγαπηθούν, να ανεχτούν και να σεβαστούν την διαφορετικότητα. Ζητώ συγγνώμη, γιατί τους συνέστησα να στείλουν τα παιδία τους σε ψυχολογικές θεραπείες που θα τους έκαναν πραγματικούς "άντρες" ή "γυναίκες".

Ζητώ συγγνώμη, γιατί έγειρα στην θέση που έχει η Εκκλησία σαν επίσημη αντί να συμβάλλω να αλλάξει μόνο για να μην διακινδυνεύσω την εικόνα και την φήμη μου.

Σήμερα ζητώ συγγνώμη απ'το Θεό που δεν έμαθα το αρχαίο μάθημα της αγάπης χωρίς εξαιρέσεις και χωρίς προϋποθέσεις. Και ζητώ συγγνώμη από τους ομοφυλόφιλους αδελφούς και αδελφές, γιατί μπορούσα να είχα κάνει πολύ περισσότερα για να πολεμήσω για την ολοκληρωμένη συμμετοχή τους στη ζωή της Εκκλησίας, μπορούσα να είχα γκρεμίσει περισσότερα τείχη, μπορούσα να είμαι πιο γενναίος.

Ζητώ συγγνώμη.




_________________
If a bird can sing with a broken wing, you'll learn to bend where the wind blows...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα   28/11/2010, 12:59

Cheesy έγραψε:
Εγώ προτείνω να θεωρηθούν ανωμαλία που χρειάζεται θεραπεία τα εξής:

Στρέιτ που τους ελκύουν οι παχουλές
Στρέιτ που τους ελκύουν οι πολύ αδύνατες
Στρέιτ που τους ελκύει το πολύ μικρό στήθος
Στρέιτ που τους ελκύει το πολύ μεγάλο στήθος
Στρέιτ που τους ελκύουν τα κοντά μαλλιά
Στρέιτ που τους ελκύουν μόνο οι μαύρες γυναίκες
Στρέιτ που τους ελκύουν μόνο οι ασιάτισσες
Στρέιτ που τους ελκύουν τα γαλάζια μάτια
Στρέιτ που τους ελκύουν οι ψηλές

Και ο κατάλογος μπορεί να συνεχιστεί...

Για να θεωρηθεί ανωμαλία νομίζω ότι πρέπει να δημιουργεί προβλήματα στο άτομο, ιδιαίτερο στρες κτλπ...
Γιατί να έχεις στρες που σου αρέσουν τα γαλάζια μάτια?
Αν έχεις κοινωνική πίεση, δεν είναι ανωμαλία διότι είναι πρόβλημα των άλλων (όπως και στην ομοφυλοφιλία)...
Όμως αν το ότι σαρέσουν οι νάνοι σου δημιουργεί τρομερές ενοχές, εμμονές και δεν μπορείς να ζήσεις την ζωή σου χωρίς τρομερές εσωτερικές πιέσεις,
ναι χρειάζεσαι ψυχολόγο ... κύριε!

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Θέση της εκκλησίας σε διάφορα ζητήματα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 2Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: Συζητήσεις γενικού περιεχομένου :: Θεωρητικές Αναζητήσεις-
Μετάβαση σε: