ΦόρουμΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Σημαντικά Θέματα
Πρόσφατα Θέματα
» Καλωσόρισμα νέων μελών - Χαιρετισμοί
από DiabolAkis Σήμερα στις 22:31

» Τηλεφωνικό σεξ
από phonesexchat Χθες στις 18:31

» γκει προτασεις γαμου...
από Dragneel 9/9/2017, 22:06

» Soundtracks
από Dragneel 4/9/2017, 22:29

» Αστεία video
από Duality 29/8/2017, 08:39

» Αγαπημένα ξένα τραγούδια
από DiabolAkis 27/8/2017, 15:29

» Αστείες εικόνες
από Duality 25/8/2017, 14:20

» Αν ήσουν...
από Duality 23/8/2017, 10:34

» Παιχνίδι ερωτήσεων
από Duality 23/8/2017, 08:58

» Διάφορα video
από Dragneel 19/8/2017, 14:47

» Οff-topic
από N.G95 14/8/2017, 18:15

» Πονηρές παραλίες στο Βόλο
από apeiros69 30/7/2017, 22:11

» O λεξάριθμος του ονόματος μας δείχνει τον χαρακτήρα μας.
από SavantBleu 29/7/2017, 23:03

» Νέο μέλος
από tenorman 14/7/2017, 21:15

» MBTI Personality Test
από makosdim 2/7/2017, 19:45

» Τεστ Διπολικης Διαταραχης
από makosdim 2/7/2017, 19:26

» Θα χασω τη σχεση μου απο μια μ*λ*κι*;
από Steven94 27/6/2017, 22:25

» Τι σκέφτεσαι αυτή τη στιγμή;
από Steven94 27/6/2017, 22:22

» Όταν είστε σε δημόσιους χώρους, τσεκάρετε (κρυφά ή φανερά) το φούσκωμα στο παντελόνι του άλλου;
από A.Halliwell 27/6/2017, 21:19

» Θέματα συζήτησης μεταξύ ενός straight και ενός gay.
από DiabolAkis 26/6/2017, 21:33

» Κοιτάτε το πέος του διπλανού σας στα ουρητήρια σε δημόσιους χώρους?
από Cookie 26/6/2017, 00:43

» Τι είμαι τελικά;
από Cookie 26/6/2017, 00:25

» Τι νιώθεις αυτή τη στιγμή;
από Phantasos 24/6/2017, 00:27

» Αγαπημένος gay pornostar
από makosdim 18/6/2017, 13:02

» Kι εγώ...
από DiabolAkis 14/6/2017, 17:54

Σας προτείνουμε
Συζητήσεις για το φύλο, το σώμα, τις επιθυμίες
Κέντρο πρόληψης για τον HIV
Kοινότητα LGBTQ νέων
Κορυφαίοι συγγραφείς του μήνα
Dragneel
 
phonesexchat
 
Entity
 
DiabolAkis
 
billakos21
 
Σεπτέμβριος 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο

Μοιραστείτε | 
 

 Μεταναστευτικο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 

Τι γνώμη έχεις για την χορήγηση ελληνικης ιθαγένειας στους μετανάστες;
Συμφωνώ απόλυτα
20%
 20% [ 3 ]
Μάλλον συμφωνώ
7%
 7% [ 1 ]
Συμφωνώ με κάποιες προϋποθέσεις
40%
 40% [ 6 ]
Δεν έχω άποψη
7%
 7% [ 1 ]
Μου είναι αδιάφορο
0%
 0% [ 0 ]
Μαλλον διαφωνώ
7%
 7% [ 1 ]
Διαφωνώ απόλυτα
0%
 0% [ 0 ]
Να φύγουν Να Πάνε αλλουυυ!!!
7%
 7% [ 1 ]
Ο Χίτλερ είναι παρεξηγημένη προσωπικότητα.
0%
 0% [ 0 ]
Να πάρει ιθαγένεια μόνο το καυλάκι ο Ιβάν που μου φτιαξε της βρίσες!!!
12%
 12% [ 2 ]
Σύνολο Ψήφων : 15
 

ΣυγγραφέαςΜήνυμα
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Μεταναστευτικο   6/2/2010, 19:29

Μετα απο το απιθανο θεμα μου για την χρυση αυγη (http://www.gay-gr.org/forum-f2/topic-t541.htm) που εβαλα τοσα ντοκουμεντα και κανεις δεν αξιωθηκε να μιλήσει, να πει μια κουβεντα βαζω θεμα για το μεταναστευτικο...:kill: :kill:

Για να μπουμε στο θεμα:

Εξαιρετικά σημαντικό βήμα για την ουσιαστική ενσωμάτωση των νόμιμων μεταναστών που ζουν και εργάζονται στην Ελλάδα πολλά χρόνια, και ιδίως των παιδιών τους που γεννήθηκαν ή μεγάλωσαν εδώ, χαρακτηρίζει η Ελληνική Επιτροπή για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου (ΕΕΔΑ) τη νομοθετική πρωτοβουλία της κυβέρνησης για ιθαγένεια και ψήφο στους μετανάστες.

Εισηγείται όμως μια σειρά από αλλαγές-διορθώσεις, που θα βελτιώσουν τις συνθήκες απόκτησης της ιθαγένειας και θα διευρύνουν τη συμμετοχή τους στις τοπικές εκλογές.

Η ΕΕΔΑ αντιλαμβάνεται πλήρως την ανάγκη να υπάρχει το κριτήριο της νομιμότητος ως βασικής προϋπόθεσης για να υποβληθεί αίτηση κτήσης της ελληνικής ιθαγένειας. Διατυπώνει ωστόσο την ανησυχία της για το γεγονός ότι οι πρακτικές νομιμοποίησης που εφαρμόστηκαν μέχρι σήμερα έχουν δημιουργήσει προβλήματα στην πράξη.

Η ιδιότητα του πολίτη, τονίζεται στην απόφαση, δεν ταυτίζεται με την πολιτισμική ή εθνοθρησκευτική ταυτότητά του. Σηματοδοτεί απλώς τον δεσμό ενός ατόμου με ένα συγκεκριμένο κράτος.

Αναλυτικά οι πιο σημαντικές αλλαγές είναι:

1 Η τριετής υποχρεωτική φοίτηση αναφέρεται στις 3 πρώτες τάξεις του Δημοτικού.

2 Για την υποβολή κοινής δήλωσης από τους γονείς προτείνεται οι δύο γονείς να διαμένουν νόμιμα στη χώρα, αλλά η χρονική προϋπόθεση της πενταετίας να συντρέχει μόνο για τον έναν.

3 Να υπάρξει πρόβλεψη και για τις μονογονεϊκές οικογένειες.

4 Να υπάρξει πρόβλεψη για την εκούσια αποβολή της ιθαγένειας και να αντιμετωπιστούν πιθανά προβλήματα από την απόκτηση διπλής ιθαγένειας (π.χ. στρατολογική υποχρέωση).

5 Προτείνεται μια γενική διάταξη όπου ο υποψήφιος δεν πρέπει να έχει καταδικασθεί αμετάκλητα για κακούργημα, την τελευταία 20ετία πριν από την υποβολή της αίτησης πολιτογράφησης.

6 Να καταργηθεί ως κώλυμα πολιτογράφησης η παράνομη είσοδος των μεταναστών στη χώρα.

7 Ειδικά για τους αναγνωρισμένους πρόσφυγες, να μειωθεί ο χρόνος νόμιμης παραμονής στην Ελλάδα για την υποβολή αίτησης πολιτογράφησης (5 έτη στην τελευταία δεκαετία).

8Να καταργηθεί η διάκριση μεταξύ ομογενών και αλλοδαπών σε θέματα πολιτογράφησης και να συμπεριληφθεί ο ΑΜΚΑ στα απαραίτητα πιστοποιητικά πολιτογράφησης.

9 Να προβλεφθεί ότι κάθε απόφαση πολιτογράφησης, είτε θετική είτε αρνητική, θα αιτιολογείται.

10 Να μπορούν να ψηφίζουν στις τοπικές εκλογές και οι νόμιμοι μετανάστες που έχουν πενταετή νόμιμη και συνεχή παραμονή στη χώρα.


Ελευθεροτυπία, Παρασκευή 29 Ιανουαρίου 2010
10 προτάσεις για ιθαγένεια- ψήφο μεταναστών
Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΖΕΡΒΑ


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Xorxito στις 6/2/2010, 20:54, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   6/2/2010, 19:33



Με εξετάσεις η χορήγηση της ελληνικής ιθαγένειας

Περίπου 266.000 ομογενείς και μετανάστες θα ψηφίσουν στις επόμενες δημοτικές εκλογές.

Αυστηροποιούνται οι προϋποθέσεις για την χορήγηση ελληνικής ιθαγένειας σε μετανάστες που ζουν νόμιμα στην Ελλάδα όπως και για τα παιδιά τους με το προσχέδιο νόμου που παρουσίασε ο υπουργός Εσωτετρικών Γιάννης Ραγκούσης και κατατέθηκε για διαβούλευση στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής.

Συγκεκριμένα, μεταξύ των προϋποθέσεων για τη χορήγηση της ιθαγένειας είναι η γνώση της ελληνικής γλώσσας, η ένταξη στην οικονομική και κοινωνική ζωή της χώρας και η πλήρης εξοικείωση με το πολίτευμα και τους θεσμούς της ελληνικής Δημοκρατίας. Παράλληλα, θα πρέπει να προσκομίσουν συστατικές επιστολές τριών Ελλήνων πολιτών.

Οι μετανάστες που αιτούνται τη χορήγηση της ιθαγένειας πρέπει να ζουν νόμιμα στη χώρα μας πέντε χρόνια, ενώ η Πολιτεία θα απαντά στο αίτημα σε διάστημα δύο χρόνων, από τη συμπλήρωση της πενταετίας.

Για όσους μεταναστεύσουν στην Ελλάδα μετά τη δημοσίευση του σχετικού νόμου η ελληνική ιθαγένεια θα χορηγείται αφού έχουν 7 χρόνια νόμιμης διαμονής στη χώρα και άδεια επί μακρόν διαμένοντος. Σε αυτή την περίπτωση η Πολιτεία οφείλει να απαντά στο αίτημά τους για πολιτογράφηση μέσα σε ένα χρόνο.

Κώλυμα πολιτογράφησης αποτελεί η τελεσίδικη καταδίκη στην Ελλάδα για σοβαρά και επικίνδυνα εγκλήματα. Εκτός από τις εγκληματικές πράξεις του κοινού ποινικού κώδικα προστίθενται η τρομοκρατία, το οργανωμένο έγκλημα, η ληστεία και η υφαρπαγή ψευδούς βεβαίωσης.

Τα παιδιά

Για τα παιδιά των μεταναστών που γεννιούνται στην Ελλάδα η ιθαγένεια θα χορηγείται ύστερα από δήλωση των γονέων τους που και οι δύο πρέπει να έχουν συμπληρώσει πέντε χρόνια νόμιμης διαμονής στην Ελλάδα. Για τα παιδιά που δεν έχουν γεννηθεί στην Ελλάδα, προϋπόθεση για τη χορήγηση ιθαγένειας είναι να έχουν φοιτήσει επιτυχώς έξι χρόνια σε ελληνικό σχολείο.

Το δικαίωμα ψήφου

Δικαίωμα ψήφου στις δημοτικές εκλογές, αρχής γεννομένης από τις επόμενες αποκτούν περίπου 266.000 ομογενείς και μετανάστες αφού έχουν πενταετή νόμιμη διαμονή στην Ελλάδα. Οι μετανάστες που διαμένουν νόμιμα στη χώρα και έχουν οριστικές άδειες διαμονής θα έχουν και δικαίωμα του εκλέγεσθαι, καθώς θα μπορούν να εκλέγονται έως το αξίωμα του δημοτικού συμβούλου υπό την προϋπόθεση ότι μιλούν επαρκώς την ελληνική γλώσσα.


ΠΗΓΗ: http://www.enet.gr/


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Xorxito στις 6/2/2010, 19:49, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   6/2/2010, 19:39

Να δουμε τι λεει ενα μερος της εκκλησιας!!!

Με τήν χθεσινή Απόφαση της Διαρκούς Ιεράς Συνόδου, της οποίας το κείμενον παραθέτουμε κατωτέρω, όλοι έχουν δικαιωθή! Καί ή Εκκλησία δέν ανακατεύεται, διότι δέν έχει αρμοδιότητα! Καί η Κυβέρνησις καλά ενεργεί, διότι αυτή έχει αρμοδιότητα! Αλλά καί οι κατά τόπους διαμαρτυρόμενοι Μητροπολίτες καλά κάνουν καί αντιδρούν, διότι αυτοί γνωρίζουν και τις επί μέρους εθνικές και κοινωνικές ευαισθησίες! Η Φαναριώτικη διπλωματία έκανε το θαύμα της! Τώρα η Κυβέρνησις μπορεί να προχωρήσει ελεύθερη πιά το εθνοκτόνο Νομοσχέδιο περί παραχωρήσεως της ελληνικής Ιθαγένειας σε μή Έλληνες! Ένα ακόμη οχυρό πέφτει! Σε λίγο θα αναγκασθούμε να αποδεικνύουμε, ότι είμαστε Έλληνες-Έλληνες! Δηλ. 'Ελληνες από την καταγωγή καί όχι "Έλληνες" από παραχώρηση του Νόμου! Ευτυχώς, ότι μέσα στην γενική τακτοποίηση όλων υπάρχει και ένα μικρό φώς! Η Ιερά Σύνοδος παραδέχεται, ότι " ο Νόμος περί Ιθαγένειας δεν ταυτίζεται απόλυτα με το μεταναστευτικό πρόβλημα. Γι' αυτό η Ελληνική Πολιτεία πρέπει να μελετήσει επισταμένως τις προϋποθέσεις, βάσει των οποίων θα χορηγείται η Ελληνική Ιθαγένεια".


Και τώρα διατυπώνω μια απορία: Πως θα αισθάνωνται κάποιοι μεγαλώνυμοι Έλληνες, οι οποίοι ζούν καί δρούν, εργάζονται και δημιουργούν στην Αμερική, έχουν την Αμερικανική Υπηκοότητα, διαθέτουν Αμερικανικό Διαβατήριο, υψώνουν την ελληνική Σημαία στα πλοία τους, γυρίζουν όλο τον κόσμο για την επιχειρηματική τους δραστηριότητα καί ταξιδεύουν χρησιμοποιώντας το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΙΑΒΑΤΗΡΙΟ! Τι θα πούμε σ' αυτούς τους Μεγάλους Έλληνες; Το ελληνικό αίμα μολύνθηκε! Ανακατεύθηκε πιά με το Πακιστανικό, Αφγανικό, τό Ιρανικό, το Ιρακινό, το Αλβανικό καί βάλε....Ελάτε λοιπόν και σείς Μεγάλοι Έλληνες και εραστές του ελληνικού Μεγαλείου, ελάτε μαζί με εμέ νά αποδείξουμε ότι είμαστε "Έλληνες-Έλληνες", δηλ. καθαρόαιμοι Έλληνες;


Έτσι για την ιστορία θα μεταφέρω εδώ για μια ακόμη φορά το περιστατικό από την Μάχη του Μεγάλου Σπηλαίου. Την αφιερώνω σε όλους τους "συνετούς" και "μετριοπαθείς" αδελφούς μου. Ευτυχώς που στον τόπο αυτό υπήρχαν κάποτε και κάποιοι "τρελλοί" καλόγεροι, παπάδες και δεσποτάδες, καί κάποιοι άλλοι "ξεβράκωτοι" Έλληνες, κατά την έκφραση του Οικουμενικού μας Πατριάρχου, όπως οι παρακάτω αναφερόμενοι μοναχοί τουΜεγ. Σπηλαίου! Αν δεν υπήρχαν εκείνοι εμείς σήμερα θα φορούσαμε ακόμη το Τούρκικο φέσι! Κυρίως όμως θά είχαμε χάσει και την Ορθόδοξη πίστη μας!


ΠΗΓΗ: Απο το επίσημο σάιτ του μητροπολίτη Καλαβρύτων και Αιγιαλείας
http://mkka.blogspot.com/
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   6/2/2010, 19:40

Η επίσημη αποψη της εκκλησιας.

ΔΕΛΤΙΟΝ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΣΥΝΟΔΟΥ

Συνήλθε σήμερα Πέμπτη, 4 Φεβρουαρίου 2010, στην δεύτερη Συνεδρία Της η Διαρκής Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος, υπό την Προεδρία του Μακαριωτάτου Αρχιεπισκόπου Αθηνών και Πάσης Ελλάδος κ. Ιερωνύμου.
Κατά την σημερινή Συνεδρία :
Η Διαρκής Ιερά Σύνοδος επικύρωσε τα Πρακτικά της προηγουμένης Συνεδρίας.
Η Διαρκής Ιερά Σύνοδος ασχολήθηκε με το θέμα της Ελληνικής Ιθαγένειας σε αλλοδαπούς μετανάστες, το οποίο ετέθη σε διαβούλευση από το Ελληνικό Κοινοβούλιο και κατέληξε στα εξής :
1. Η εν ισχύι νομοθεσία δια της οποίας κυρώθηκε ο κώδικας της Ελληνικής Ιθαγένειας προβλέπει τα σχετικά με την κτήση της Ελληνικής Ιθαγένειας, την απώλεια της Ιθαγένειας και την αρμοδιότητα επί θεμάτων Ιθαγένειας καθώς και την απόδειξη της Ελληνικής Ιθαγένειας.
Ἡ θέσπιση και η κατά καιρούς τροποποίηση του Νόμου που αφορά την Ιθαγένεια, δεν προέβλεπε, ούτε και τώρα προβλέπει την παρέμβαση της Ιεράς Συνόδου.
Είναι αρμοδιότητα της Ελληνικής Πολιτείας, δια του Ελληνικού Κοινοβουλίου, κατά τον λόγο του Χριστού «απόδοτε τα του Καίσαρος Καίσαρι και τα του Θεού τω Θεώ» (Μαρκ. ιβ´ 17).
2. Η Εκκλησία είναι αρμοδία να καθορίζει τις προϋποθέσεις και τους όρους, με τους οποίους αποδέχεται αλλοδόξους και αλλοεθνείς στο δικό της εκκλησιαστικό πολίτευμα, δια του Βαπτίσματος, και να χορηγεί σε αυτούς την Χάρη του Θεού δια των Μυστηρίων και ιδιαιτέρως δια του Μυστηρίου της θείας Ευχαριστίας.
Μάλιστα, τα τελευταία χρόνια, ενέταξε στους κόλπους Της πολλούς αλλοδαπούς και αλλοεθνείς, κατόπιν αιτήσεώς τους και κατηχήσεως, τους οποίους έκτοτε θεωρεί ομότιμα και ισότιμα μέλη Της, δεδομένου ότι η Εκκλησία κινείται πέρα από γλώσσες και εθνότητες και είναι η ενότητα των πάντων.
Συγχρόνως οι κατά τόπους Μητροπολίτες και Ιερείς, μετά ζήλου και αγάπης αντιμετωπίζουν το θέμα των μεταναστών, και ανταποκρίνονται στις υλικές ανάγκες τους, ακόμη και των αλλοδόξων, διότι εφαρμόζουν τον λόγον του Κυρίου : «επείνασα γαρ και εδώκατέ μοι φαγείν, εδίψησα και εποτίσατέ με, ξένος ήμην και συνηγάγετέ με, γυμνός και περιεβάλετέ με, ησθένησα και επεσκέψασθέ με, εν φυλακή ήμην και ήλθετε προς με» (Ματθ. κε´ 35).
3. Ο Νόμος περί Ιθαγένειας δεν ταυτίζεται απόλυτα με το μεταναστευτικό πρόβλημα. Γι' αυτό η Ελληνική Πολιτεία πρέπει να μελετήσει επισταμένως τις προϋποθέσεις, βάσει των οποίων θα χορηγείται η Ελληνική Ιθαγένεια. Συγχρόνως όμως πρέπει να αντιμετωπίσει με σοβαρότητα το μεταναστευτικό πρόβλημα, βάσει της Ευρωπαϊκής Νομοθεσίας, αλλά και της ευαισθησίας και της ιδιαιτερότητος ορισμένων περιοχών της Πατρίδος μας, και τις ενδεχόμενες κοινωνικές επιπτώσεις στο σύνολο του πληθυσμού.
4. Οι κατά τόπους Μητροπολίτες, καίτοι βεβαίως δεν αμφισβητούν την νομοθετική αρμοδιότητα του Ελληνικού Κοινοβουλίου σε τέτοια ζητήματα, ούτε και την ιδιοποιούνται, έχουν αίσθηση της αποστολής τους ως Ποιμενάρχες.
Γι' αυτό αφενός μεν τηρούν τις εντολές του Χριστού για την αγάπη προς πάντας, αφετέρου δε γνωρίζουν και τις επί μέρους εθνικές και κοινωνικές ευαισθησίες, οπότε οι απόψεις τους πρέπει να συνυπολογίζονται για την αντιμετώπιση τέτοιων κρισίμων θεμάτων.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   6/2/2010, 19:47

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   6/2/2010, 20:55

παιδια πειτε την γνώμη σας... βάλτε αρθρα... εικόνες... ψηφίστε!!! :)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Ex admin
Inactive Members


Φύλο : Άντρας
Περιοχή : somewhere
Αριθμός μηνυμάτων : 2040
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   6/2/2010, 21:47

1ον ) Ο δικός μου υδραυλικός ο Αχμούντ Μπουμπά από τη Νιγηρία έχει σαφώς καλύτερα προσόντα από τον Ρώσο σου τον Ivan και μάλιστα για κάθε δύο βρύσες μου φτιάχνει δωρεάν και 1 καζανάκι.Αν το καζανάκι δεν είναι χαλασμένο,το καταστρέφω εγώ για να μη χάνω την προσφορά.Έχω την κάρτα του αν θες.Και βιντεοκασέτες του έχω αλλά αυτές τις κρατώ για μένα.

2ον) Οι βρίσες νομίζω ότι γράφονται "βρύσες"

3ον) Επειδή δεν έχω ιδέα ,τι κερδίζει ένας μετανάστης λαμβάνοντας την ελληνική ιθαγένεια και τι όφελος έχει το ελληνικό κράτος ?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
eyeoftheshark
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 24
Περιοχή : Thessaloniki
Αριθμός μηνυμάτων : 1137
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   6/2/2010, 21:56

Αλβανο πειναει κατσαριδα φαει
δεν αντεχα να μην το γραψω
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Maked
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : thessaloniki
Αριθμός μηνυμάτων : 3075

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   7/2/2010, 01:00

eyeoftheshark έγραψε:
Αλβανο πειναει κατσαριδα φαει
δεν αντεχα να μην το γραψω
Εισαι ιταμος.



Η γνωμη μου:
Κατ αρχην, το νομοσχεδιο δεν εχω ιδεα τι λεει και βαριεμαι να δω, αρα δεν εχω γνωμη για το νομοσχεδιο.
Εχω ομως γνωμη για το τι πρεπει να γινεται με τους μεταναστες.
Δεν θα ασχοληθω με ερωτηματα πχ τι ειναι Ελληνας, τι ειναι Ελλαδα, ποιος ειναι Ελληνας, τι ειναι ελληνικο κτλπ κτλπ γιατι ουτε με πολυενδιαφερει πια ουτε θα βγει ποτε ακρη. Γενικα αντιμετωιζω το ζητημα πολυ ψυχρα.
Ελληνικη ιθαγενεια επιβαλεται νε δινεται σε καθε παιδι μεταναστων που γεννιεται στην Ελλαδα. Θα ειναι ομως υποχρεωμενο να ακολουθει τους νομους που ακολοθουν και οι υπολοιποι της ηλικιας του, οσο αφορα το σχολειο, τα εμβολια κτλπ. Ακομα και αν οι γονεις τους δεν εχουν ελληνικη ιθαγενεια (ακομα).
Ελληνικη ιθαγενεια επιβαλεται να δοθει σε οσα παιδια φοιτουν κανονικα σε ελληνικο σχολειο δημοσιο ή ιδιωτικο πολλα χρονια. Ακομα και αν οι γονεις τους δεν εχουν ελληνικη ιθαγενεια.
Ελληνικη ιθαγενεια επιβαλεται να δοθει σε ενηλικα ατομα που ζουνε πολλα χρονια στην Ελλαδα. Ακομα και αν τα ελληνικα τους δεν ειναι τελεια (αυτο οταν το ακουω σαν επιχειρημα να μην αποκτησουν ελληνικη ιθαγενεια ανεβαζω πυρετο). Απαραιτητη προϋποθεση βεβαια το λευκο ποινικο μητρωο, το να εργαζεται, το να ζει σαν κανονικο μελος της κοινωνιας, να εχει σκοπο να συνεισφερει. Τωρα, ποσα θα ειναι αυτα τα χρονια? Ε δεν ξερω, μπορει και 3 να φτανουν σε καποιους, μπορει 7 σε καποιους αλλους να μην φτανουν. Ή μπορει να μην εφαρμοσθει ενα συστημα με χρονια, αλλα με ενα ειδος ενσιμων ή κατι τεσπα που να αποδεικνυει οτι δουλευαν οσο ειναι εδω, οτι ειχαν καλες σχεσεις με τους προϊσταμενους κτλπ. Επισης, βοηθαει πολυ η αποκτηση παιδιου στην χωρα και ο γαμος με καποιον που εχει ελληνικη ιθαγενεια. Θα ηταν καλο να μεριμενει κιολας η πολιτεια για την ενταξη τους στην ελληνικη κοινωνια, μη τα περιμενουμε ολα στο πιατο πια.
Το θεμα υγειας δε το θιγω καν (αν και ειχα ξεχασει να κανω ειδικη αναφορα)... βιβλιαριο ο καθε μεταναστης μεχρι την αποκτηση ελληνικης ιθαγενειας.
Απο τη στιγμη που καποιος αποκτα ελληνικη ιθαγενεια γινεται ισος μεταξυ ισων. Εχει δικαιωμα ψηφου, δικαζεται οπως και οι ντοπιοι κτλπ κτλπ αυτο ειναι αυτονοητο δεν νομιζωοτι πρεπει να κανω ειδικη αναφορα.
Αν και αναγνωριζω οτι η αποψη μου ακομα διαμορφωνεται, νομιζω οτι αυτα που λεω ειναι λογικα.

Βεβαια, θα πρεπει να αντιμετωπιστει και η λαθρομεταναστευση. Οχι να το πουμε κι αυτο γιατι εχει παραγινει.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
kilkis
Forum Beginner
Forum Beginner
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 37
Περιοχή : Kilkis
Αριθμός μηνυμάτων : 186

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   7/2/2010, 09:55

Πολυ καλό το ποστ του Maked.

Εγώ πιστεύω πως το νομοσχέδιο που προτείνει το ΠΑΣΟΚ στην αρχική του πρόταση είναι μια καλή βάση συζητήσεως.
Εμπεριέχει αρκετά σημεία που μπορούνε να γίνουνε ακόμη πιο ξεκάθαρα.
Η άποψη μου είναι οτι πρέπει να παίρνει Ελληνική ιθαγένεια ενας αλλοδαπός όταν ο ένας εκ των δυο γονιός είναι Έλληνας Ελληνίδα
ή είναι παιδί αλλοδαπών που γεννιέται στην Ελλάδα και ένας από τους γονείς του κατοικεί μόνιμα και νόμιμα στη χώρα επί πέντε συνεχή έτη, αποκτά από τη γέννησή του την ελληνική ιθαγένεια εφόσον ο ένας γονέας ή ο ασκών τη γονική μέριμνα του υποβάλει σχετική δήλωση και αίτηση εγγραφής του τέκνου στο δημοτολόγιο του δήμου της μόνιμης κατοικίας του. Αν το τέκνο γεννήθηκε πριν τη συμπλήρωση της πενταετίας νόμιμης διαμονής του γονέα ή του ασκούντα τη γονική μέριμνα στη χώρα, η παραπάνω δήλωση και αίτηση εγγραφής υποβάλλεται με την παρέλευση της πενταετίας συνεχούς νόμιμης και μόνιμης διαμονής του γονέα στη χώρα.
ή είναι παιδί αλλοδαπών που έχει συμπληρώσει τρία χρόνια συμμετοχής εκπαιδευτικό ίδρυμα οποιασδήποτε βαθμίδας και κατοικεί μόνιμα στη χώρα αποκτά, με τη συμπλήρωση του χρόνου αυτού, αυτόματα και ανεξάρτητα από την παραμονή ή μη των γονέων του στην Ελλάδα ή του καθεστώτος αυτής της παραμονής, την ελληνική ιθαγένεια. Το τέκνο έχει δικαίωμα να υποβάλει αίτηση για αποποίηση της ιθαγένειας μέσα σε ένα χρόνο αφότου ενηλικιωθεί.
ή είναι παιδί αλλοδαπών, τα οποία γεννήθηκαν και διαμένουν στην Ελλάδα αποκτούν αυτοδίκαια την ελληνική ιθαγένεια.Σε προθεσμία ενός έτους από την ενηλικίωσή τους, έχουν δικαίωμα να υποβάλουν αίτηση για αποποίηση της ελληνικής ιθαγένειας

Την Ελληνική Ιθαγένεια αποκτά από τη γέννησή του, χωρίς να απαιτείται δήλωση και αίτηση των γονέων ή του ιδίου, όποιος γεννιέται σε ελληνικό έδαφος, εφόσον:
α. ούτε αποκτά αλλοδαπή ιθαγένεια με τη γέννησή του ούτε μπορεί να αποκτήσει τέτοια με σχετική δήλωση των γονέων του στις οικείες αλλοδαπές αρχές όταν το δίκαιο της ιθαγένειας των γονέων του απαιτεί την υποβολή παρόμοιας δήλωσης ή
β. είναι άγνωστης ιθαγένειας ή
γ. ένας από τους γονείς του έχει γεννηθεί στην Ελλάδα και κατοικεί μόνιμα στη χώρα από τη γέννησή του.
δ. οι γονείς του, ή ο γονέας του όταν πρόκειται για μονογονεϊκή οικογένεια, έχουν αναγνωρισθεί ως πολιτικοί πρόσφυγες ή έχουν υπαχθεί στο καθεστώς επικουρικής προστασίας

Προϋποθέσεις πολιτογράφησης
1. Για τον αλλοδαπό, που επιθυμεί να αποκτήσει την ελληνική ιθαγένεια με πολιτογράφηση απαιτείται :
α. να είναι ενήλικος κατά το χρόνο της υποβολής της δήλωσης πολιτογράφησης.
β. να μην έχει καταδικασθεί αμετάκλητα, κατά την τελευταία δεκαετία πριν από την υποβολή της αίτησης πολιτογράφησης, σε ποινή στερητική της ελευθερίας για διάπραξη κακουργήματος
γ. να μην εκκρεμεί σε βάρος του απόφαση δικαστικής απέλασης.
δ. να διαμένει νόμιμα στην Ελλάδα πέντε συνολικά έτη την τελευταία δεκαετία πριν από την υποβολή της αίτησης πολιτογράφησης. Στον ανωτέρω κατά περίπτωση απαιτούμενο χρόνο προσμετράται και ο χρόνος που διάνυσε ο αλλοδαπός στην Ελλάδα ως διπλωματικός ή διοικητικός υπάλληλος ξένης χώρας. Η χρονική προϋπόθεση της πενταετούς διαμονής δεν απαιτείται για αυτόν που είναι σύζυγος Έλληνα ή Ελληνίδας ή έχει τη γονική μέριμνα τέκνου ελληνικής ιθαγένειας και διαμένει επί μια τριετία στην Ελλάδα, καθώς και για εκείνον που έχει γεννηθεί και κατοικεί συνεχώς στην Ελλάδα. Για τους συζύγους Ελλήνων διπλωματικών υπαλλήλων που έχουν συμπληρώσει, οποτεδήποτε, ένα έτος διαμονής στην Ελλάδα και υπηρετούν στο εξωτερικό, προσμετράται για τη συμπλήρωση του παραπάνω χρόνου και ο χρόνος παραμονής τους στο εξωτερικό λόγω της υπηρεσίας των Ελλήνων συζύγων τους. Για τους ομογενείς, για όσους έχουν αναγνωρισθεί ως πρόσφυγες και τους κατόχους ιθαγένειας κράτους μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης δεν απαιτείται η χρονική προϋπόθεση της πενταετούς διαμονής.
ε. να κατανοεί την ελληνική γλώσσα.
στ. να αποδεικνύει την ένταξή του στην ελληνική κοινωνία καθώς και τη δυνατότητά του να συμμετάσχει ενεργά και ουσιαστικά στην πολιτική ζωή της χώρας, σύμφωνα με τις θεμελιώδεις αρχές οι οποίες την διέπουν.»

2. Για τον αλλοδαπό που έχει συμπληρώσει δέκα συνολικά έτη νόμιμης διαμονής στην Ελλάδα κατά την τελευταία δωδεκαετία πριν από την υποβολή της αίτησης πολιτογράφησης ή δεκαπέντε συνολικά έτη διαμονής στην Ελλάδα κατά την τελευταία εικοσαετία πριν από την υποβολή της αίτησης πολιτογράφησης ο Υπουργός Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης υποχρεούται να αποδεχτεί την αίτηση του εκτός εάν ο αλλοδαπός έχει καταδικασθεί τελεσίδικα, κατά την τελευταία δεκαετία πριν από την υποβολή της, σε ποινή στερητική της ελευθερίας για διάπραξη κακουργήματος. Για τις περιπτώσεις αλλοδαπών που εμπίπτουν στο ανωτέρω εδάφιο η γνώση της ελληνικής γλώσσας και η ένταξη στην ελληνική κοινωνία τεκμαίρονται χωρίς να απαιτείται πρόσκληση για συνέντευξη στην επιτροπή πολιτογράφησης.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
MR Pe Pe
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 4685
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   7/2/2010, 10:04

Καλημέρα,

θα απαντήσω μάλλον αργότερα αλλά ήθελα να πω γιατί έχω βαρεθεί να το διαβάζω και να το ακούω παντού ότι άλλο ειναι η ιθαγένεια και άλλο η υπηκοότητα. Η ιθαγένεια αναφέρεται στον τόπο γέννησης(και συνεπώς αυτομάτως υπάρχει και υπηκόοτητα). Συνεπώς τα παιδιά των μεταναστών θα έχουν και τα δύο, ενώ οι γονείς τους μόνο υπηκόοτητα. Πρακτικά δε νομίζω ότι έχει διαφορά στα δικαιώματά τους, αλλά είναι σημαντικό να αντιλαμβανόμαστε την διαφορά!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   7/2/2010, 10:42

Ααα μπράβο!!! Γιατί δεν το ξέραμε!! Μα νομίζω αναφέρεται το νομοσχέδιο στα παιδιά των μεταναστών που γεννήθηκαν εδώ!!!

Το περίεργο λέει είναι ότι θα πληρώνουν 100€ παράβολο για κάθε παιδί!!! Αυτό είναι δύσκολο!!! Συνήθως είναι 10€ τα παράβολα!!! Αλλά υποπτευομαι για ποιον λόγο τα αύξησαν εδω!! Επίσης λέει οτι θα παίρνουν απάντηση μετά από 2 χρόνια!! :shock:
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
MR Pe Pe
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 4685
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   7/2/2010, 14:50

Xorxito έγραψε:
Ααα μπράβο!!! Γιατί δεν το ξέραμε!! Μα νομίζω αναφέρεται το νομοσχέδιο στα παιδιά των μεταναστών που γεννήθηκαν εδώ!!!

Το περίεργο λέει είναι ότι θα πληρώνουν 100€ παράβολο για κάθε παιδί!!! Αυτό είναι δύσκολο!!! Συνήθως είναι 10€ τα παράβολα!!! Αλλά υποπτευομαι για ποιον λόγο τα αύξησαν εδω!! Επίσης λέει οτι θα παίρνουν απάντηση μετά από 2 χρόνια!! :shock:

Θα το ψάξω το θέμα όταν βρω τον χρόνο και θα σας πω ακριβώς τι παίζει. Γενικώς αυτά τα ζητήματα(αν αποφασίσουν να κάνουν αξιοπρεπή δουλειά) δεν είναι τόσο εύκολα!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μεταναστευτικο   8/2/2010, 02:29

Δεν εχω μελετησει ουτε τα ποστ ουτε το νομοσχεδιο αλλα θα προτιμουσα να δινοταν απλα η υπηκοοτητα και ως εκ τουτου δικαιωμα ψηφου. Με εξαιρεση τους μεταναστες μακρινης γεννιας(3ης-4ης) θα ημουν πιο επιφυλακτικος στο θεμα της ιθαγενειας.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Μεταναστευτικο
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: Συζητήσεις γενικού περιεχομένου :: Θεωρητικές Αναζητήσεις-
Μετάβαση σε: