ΦόρουμΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Σημαντικά Θέματα
Πρόσφατα Θέματα
» ... Στον ύπνο μου είδα...
από Kwstasthessaloniki 21/10/2017, 21:49

» Ρόλος στο σεξ
από Kwstasthessaloniki 21/10/2017, 21:36

» Ποιά πράγματα σας ανάβουν?
από mistirius_boy 9/10/2017, 14:29

» Κάρμα ( Long Post)
από DiabolAkis 7/10/2017, 06:12

» Όταν είστε σε δημόσιους χώρους, τσεκάρετε (κρυφά ή φανερά) το φούσκωμα στο παντελόνι του άλλου;
από N.G95 6/10/2017, 23:53

» Αστείες εικόνες
από Dragneel 6/10/2017, 00:33

» Αγαπημένα ξένα τραγούδια
από Dragneel 6/10/2017, 00:17

» Καλωσόρισμα νέων μελών - Χαιρετισμοί
από Duality 3/10/2017, 04:45

» Τηλεφωνικό σεξ
από phonesexchat 21/9/2017, 18:31

» γκει προτασεις γαμου...
από Dragneel 9/9/2017, 22:06

» Soundtracks
από Dragneel 4/9/2017, 22:29

» Αστεία video
από Duality 29/8/2017, 08:39

» Αν ήσουν...
από Duality 23/8/2017, 10:34

» Παιχνίδι ερωτήσεων
από Duality 23/8/2017, 08:58

» Διάφορα video
από Dragneel 19/8/2017, 14:47

» Οff-topic
από N.G95 14/8/2017, 18:15

» Πονηρές παραλίες στο Βόλο
από apeiros69 30/7/2017, 22:11

» O λεξάριθμος του ονόματος μας δείχνει τον χαρακτήρα μας.
από SavantBleu 29/7/2017, 23:03

» Νέο μέλος
από tenorman 14/7/2017, 21:15

» MBTI Personality Test
από makosdim 2/7/2017, 19:45

» Τεστ Διπολικης Διαταραχης
από makosdim 2/7/2017, 19:26

» Θα χασω τη σχεση μου απο μια μ*λ*κι*;
από Steven94 27/6/2017, 22:25

» Τι σκέφτεσαι αυτή τη στιγμή;
από Steven94 27/6/2017, 22:22

» Θέματα συζήτησης μεταξύ ενός straight και ενός gay.
από DiabolAkis 26/6/2017, 21:33

» Κοιτάτε το πέος του διπλανού σας στα ουρητήρια σε δημόσιους χώρους?
από Cookie 26/6/2017, 00:43

Σας προτείνουμε
Συζητήσεις για το φύλο, το σώμα, τις επιθυμίες
Κέντρο πρόληψης για τον HIV
Kοινότητα LGBTQ νέων
Κορυφαίοι συγγραφείς του μήνα
Dragneel
 
Duality
 
Kwstasthessaloniki
 
DiabolAkis
 
mistirius_boy
 
N.G95
 
Οκτώβριος 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο

Μοιραστείτε | 
 

 Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Horizon
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 23
Περιοχή :
Αριθμός μηνυμάτων : 1517
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   22/9/2014, 17:44

Τα επαγγέλματα τα οποία έχουν να κάνουν με το σεξ είναι δύο : αυτό του πορνοστάρ και αυτό του εκδιδόμενου ή αλλιώς escort . Ποια είναι η γνώμη σας για αυτούς τους ανθρώπους που έχουν επιλέξει να κερδίζουν τα έσοδα τους είτε κάνοντας σεξ  μπροστά από μια κάμερα όπου στη συνέχεια θα δουν τις επιδόσεις τους χιλιάδες κόσμος στο ίντερνετ , είτε κάνοντας σεξ με κάποιον άγνωστο σε κάποιο σπίτι , ξενοδοχείο κ.λ.π ο οποίος θα τους πληρώσει για να ικανοποιήσει τις ορέξεις του ?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Horizon
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 23
Περιοχή :
Αριθμός μηνυμάτων : 1517
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   22/9/2014, 18:09

Ας ξεκινήσω εγώ λέγοντας τη γνώμη μου :
Αρχικά , θεωρώ πως καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή . Ντροπή είναι να ασχολείσαι με κάτι το οποίο δεν θέλεις και το κάνεις υπό πίεση . Όσο αφορά τους πορνοστάρς , θεωρώ ότι ναι , είναι ένα από τα πιο σημαντικά επαγγέλματα της εποχής μας , καθώς όλοι μα όλοι παρακολουθούν πορνοταινίες . Οι ταινίες αυτές μας παρέχουν ευχαρίστηση , αποτελούν συχνά κίνητρο για αυνανισμό , επιπλέον μας μαθαίνουν καινούργια " κόλπα " γύρω απ'το σεξ , διεγείρουν και εμπλουτίζουν τη φαντασία κ.α . 

Σχεδόν κάτι παρόμοιο θεωρώ πως κάνουν και οι εκδιδόμενοι , escorts , αρσενικές πόρνες όπως θέλετε πείτε τους... Αρκετοί άνθρωποι αποζητούν τις παροχές τους για να καλύψουν τις ανάγκες τους προσφέροντας τα χρήματα τους .

Βέβαια δεν είναι λίγοι αυτοί που αντιμάχονται τα επαγγέλματα αυτά , καθώς υποστηρίζουν ότι οι άνθρωποι αυτοί είναι φθηνοί , ματαιόδοξοι , χαμηλής ηθικής άνθρωποι , σεξομανείς και ότι εκμεταλλεύονται αισχρά το σώμα τους για να βγάλουν χρήματα .
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Caliginosus
Forum Εxperienced
Forum Εxperienced
avatar

Φύλο : Άντρας
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 503
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   22/9/2014, 22:25

Horizon έγραψε:
Όσο αφορά τους πορνοστάρς , θεωρώ ότι ναι , είναι ένα από τα πιο σημαντικά επαγγέλματα της εποχής μας

Καλά, μην το ξεφτιλίζουμε... μπορούμε να ζήσουμε και χωρίς την ύπαρξή τους. Θα έλεγα ότι αυτό το "επάγγελμα" περισσότερα προβλήματα δημιουργεί παρά οφέλη. Έχετε σκεφτεί πόσο αρνητικά πρότυπα αποτελούν οι πορνοστάρ; Ένας νέος που βλέπει πορνό μπορεί να αισθανθεί πολύ άσχημα με το σώμα του βλέποντας σχεδόν αποκλειστά σώματα αφοσιωμένα μια ζωή σε δίαιτα και γυμναστική, θεωρώντας ότι έτσι πρέπει να είναι και το δικό του σώμα. Όλα αυτά οδηγούν σε αίσθημα κατωτερότητας, ανορεξίες, χαμηλή αυτοεκτίμηση και τα συναφή. Επιπροσθέτως, σε αυτές τις ταινίες απουσιάζει εξ ολοκλήρου το συναίσθημα. Γι' αυτό το λόγο τις βαριέμαι κιόλας προσωπικά. Στις πλείονες περιπτώσεις παρουσιάζονται 2 άτομα άγνωστα μεταξύ τους που συναντιούνται κάπου τυχαία και το κάνουν. Εν ολίγοις, κυριαρχεί το πρότυπο της ξεπέτας (που δεσπόζει και στον χώρο μας) σε συνδυασμό με απουσία συντροφικότητας και ανάδειξη των ζωώδων ενστίκτων μας.

Εξίσου αρνητικό πρότυπο είναι και ο escort για τους ίδιους λόγους. Εδώ θα μπορούσα να προσθέσω και τον κίνδυνο των ΣΜΝ ως αρνητικό του "επαγγέλματος". Γενικά ο χώρος δεν έχει να προσφέρει κάτι στην κοινωνία. Πιο πολύ σαν χαρά του ηδονοβλεψία μου κάνει. Θα μπορούσα να δικαιολογήσω κάποιον escort, εάν έχει μεγάλη ανάγκη τα χρήματα και έχει επιλέξει αυτόν τον τρόπο επιβίωσης έως ότου βρει δουλειά. Όποιος έχει αξιοπρέπεια όμως δεν θα το κάνει "επάγγελμα" ζωής.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Origami
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 1971
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   23/9/2014, 00:23

Caliginosus έγραψε:
Horizon έγραψε:
Όσο αφορά τους πορνοστάρς , θεωρώ ότι ναι , είναι ένα από τα πιο σημαντικά επαγγέλματα της εποχής μας

Καλά, μην το ξεφτιλίζουμε... μπορούμε να ζήσουμε και χωρίς την ύπαρξή τους. Θα έλεγα ότι αυτό το "επάγγελμα" περισσότερα προβλήματα δημιουργεί παρά οφέλη. Έχετε σκεφτεί πόσο αρνητικά πρότυπα αποτελούν οι πορνοστάρ; Ένας νέος που βλέπει πορνό μπορεί να αισθανθεί πολύ άσχημα με το σώμα του βλέποντας σχεδόν αποκλειστά σώματα αφοσιωμένα μια ζωή σε δίαιτα και γυμναστική, θεωρώντας ότι έτσι πρέπει να είναι και το δικό του σώμα. Όλα αυτά οδηγούν σε αίσθημα κατωτερότητας, ανορεξίες, χαμηλή αυτοεκτίμηση και τα συναφή. Επιπροσθέτως, σε αυτές τις ταινίες απουσιάζει εξ ολοκλήρου το συναίσθημα. Γι' αυτό το λόγο τις βαριέμαι κιόλας προσωπικά. Στις πλείονες περιπτώσεις παρουσιάζονται 2 άτομα άγνωστα μεταξύ τους που συναντιούνται κάπου τυχαία και το κάνουν. Εν ολίγοις, κυριαρχεί το πρότυπο της ξεπέτας (που δεσπόζει και στον χώρο μας) σε συνδυασμό με απουσία συντροφικότητας και ανάδειξη των ζωώδων ενστίκτων μας.

Εξίσου αρνητικό πρότυπο είναι και ο escort για τους ίδιους λόγους. Εδώ θα μπορούσα να προσθέσω και τον κίνδυνο των ΣΜΝ ως αρνητικό του "επαγγέλματος". Γενικά ο χώρος δεν έχει να προσφέρει κάτι στην κοινωνία. Πιο πολύ σαν χαρά του ηδονοβλεψία μου κάνει. Θα μπορούσα να δικαιολογήσω κάποιον escort, εάν έχει μεγάλη ανάγκη τα χρήματα και έχει επιλέξει αυτόν τον τρόπο επιβίωσης έως ότου βρει δουλειά. Όποιος έχει αξιοπρέπεια όμως δεν θα το κάνει "επάγγελμα" ζωής.

+1000

_________________
Το να κάνεις ό,τι σου αρέσει είναι ελευθερία. Το να σου αρέσει ό,τι κάνεις είναι ευτυχία.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
celestial
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 30
Περιοχή : stonecity
Αριθμός μηνυμάτων : 10213
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   23/9/2014, 01:12

οπως ολα τα πραγματα ετσι και οι τσοντες καλες ειναι αρκει να γινεται με μετρο. συμφωνω με τον caliginosus και εχω να προσθεσω οτι οι κινδυνοι που ελλοχευουν απο την προσκολληση σε πορνο ειναι πολλοι περισσοτεροι. αρχικα, φαινονται ολα πολυ ευκολα κατα τη διαρκεια των σκηνων με αποτελεσμα οταν πας στην πραγματικοτητα να το κανεις να ξενερωνεις που οι τεχνικες δυσκολιες ειναι αρκετες. το πρωκτικο ειναι ενα πολυ καλο παραδειγμα. επισης, ολα γινονται και φαινονται τελεια. στην πραξη ομως δεν ειναι. οσο καλο κρεβατι και να κανεις με καποιον καποια στιγμη θα εχει τα πανω του και τα κατω του γιατι προκειται για 2 διαφορετικους ανθρωπους που προσπαθουν να ταιριαξουν τις χημειες τους κατι που η βιοχηχανια του πορνο για ευλογους λογους δεν υπαρχει λογος να αναδειξει. επιπροσθετα, η συστηματικη παρακολουθηση πορνο περιοριζει την εκφραση της φαντασιας μας και οταν γινεται εξαρτηση εχει ως αποτοκο να επαναπαυομαστε γιατι διοχετευουμε ολη μας την ενεργεια μεσω αυνανισμου σε αυτο νιωθωντας ταυτοχρονα ασφαλεια διοτι ολα γινονται ιδιωτικα χωρις να εκθετουμε τις "αδυναμιες" μας και, φυσικα, ετσι αποφευγουμε και το ενδεχομενο της χυλοπιτας αμα αποπειραθουμε να ικανοποιησουμε τις ορεξεις μας live.

το παραπανω κειμενο ειναι εκχυλισμα σοφιας που πηγαζει απο προσωπικη εμπειρια.

_________________
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Treebeard
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 100
Περιοχή : Mέση-Γη , Πέρα-Γη , Δώθε-Γη
Αριθμός μηνυμάτων : 6251
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   23/9/2014, 06:07

Horizon έγραψε:
Όσο αφορά τους πορνοστάρς , θεωρώ ότι ναι , είναι ένα από τα πιο σημαντικά επαγγέλματα της εποχής μας ,

-Τι θες να γίνεις παιδάκι μου όταν μεγαλώσεις?
-ΠΟΥΤΑΝΑ μπαμπά!
"περήφανος" - Μπράβο γιέ μου , ίδιος η μάνα σου!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Horizon
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 23
Περιοχή :
Αριθμός μηνυμάτων : 1517
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   23/9/2014, 15:42

Πωπω ! Μισό λεπτό να βάλω τα πράγματα στη θέση τους γιατί θα μου βγει το όνομα δω πέρα 
Λοιπόν ! Αντί για " σημαντικό " θα έπρεπε να είχα χρησιμοποιήσει καλύτερα τη λέξη " δημοφιλές " επάγγελμα . Ήθελα να πω πως εφόσον σχεδόν όλοι βλέπουν , δεν έχει σημασία πόσο συχνά , τέτοιες ταινίες και υπάρχουν τόσοι πολλοί πορνοσταρς που όλο και αυξάνονται , πάει να πει πως αυτό το επάγγελμα καλώς η κακώς χρειάζεται να υπάρχει ... Εννοείται πως σε καμία περίπτωση δεν το συγκρίνω με αυτό του γιατρού , του δασκάλου , του δικηγόρου κ.λ.π και εννοείται πως δεν προσφέρουν τα ίδια πράγματα ... Δεν ξέρω , μπορεί και εμείς οι ίδιοι να το έχουμε κάνει " ανάγκη " και να το έχουμε συνηθίσει με αποτέλεσμα να μας φαίνεται απολύτως φυσιολογικό να θεωρείται πια επάγγελμα ... 
Ωωωωω μ'έχετε αγχώσει τώρα ! Πωπω ντροπή  
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Caliginosus
Forum Εxperienced
Forum Εxperienced
avatar

Φύλο : Άντρας
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 503
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   23/9/2014, 19:08

Horizon, γνωρίζεις κάποιον που είναι escort;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Horizon
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 23
Περιοχή :
Αριθμός μηνυμάτων : 1517
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   24/9/2014, 18:44

Ναι εμένα ! Που και που όταν ξεμένω από λεφτά προσφέρω την κορμάρα μου ! 30 ευρώ την ώρα 80 ολόκληρη τη βραδιά   Κάνω πλάκα εννοείται . Όχι δεν γνωρίζω , πως σου ήρθε αυτό ?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Caliginosus
Forum Εxperienced
Forum Εxperienced
avatar

Φύλο : Άντρας
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 503
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   25/9/2014, 12:46

Εντάξει, δεν είπα ότι είσαι και εσύ ο γνωστός. Απλά μου φαίνεσαι υπέρ του δέοντος υποστηρικτής τους. Σου εκθέσαμε πληθώρα αρνητικών του "επαγγέλματος" και εσύ λες ακόμα ότι χρειάζεται να υπάρχει. Είσαι και ο θεματοθέτης...ε, με όλα αυτά, τι να σκεφτεί το ταπεινό μυαλό μου;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Horizon
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 23
Περιοχή :
Αριθμός μηνυμάτων : 1517
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   25/9/2014, 15:17

Αυτά παθαίνουμε όταν διαβάζουμε γρήγορα και χωρίς προσοχή    Χαχαχα ! Calignosus για τους πορνοσταρς έλεγα βασικά . Αλλά να σου πω κάτι , μιας και νόμιζες ότι μίλαγα για τους escorts , υπάρχουν άνθρωποι που για διάφορους λόγους δεν μπορούν ή δεν προλαβαίνουν να κάνουν γνωριμίες με άλλους . Έτσι , λοιπόν , προτιμούν να πληρώσουν κάποιον " επαγγελματία " για μία ώρα ξέρω γω και να ικανοποιήσουν αυτή τη φυσιολογική ανάγκη που κάθε άνθρωπος έχει , το σεξ . Οι στρέιτ δεν βλέπουν πόρνο ? Δεν πάνε σε πόρνες ? Χαμός γίνεται ! Όσο και να το κάνουμε είναι το αρχαιότερο επάγγελμα και κρατάει γερά μέχρι σήμερα . ΔΕΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ και συμφωνώ απόλυτα με τα αρνητικά που παραθέσατε . Απλώς λέω τα πράγματα όπως ακριβώς είναι καλώς ή κακώς 
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Treebeard
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 100
Περιοχή : Mέση-Γη , Πέρα-Γη , Δώθε-Γη
Αριθμός μηνυμάτων : 6251
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα   25/9/2014, 16:38

Προσωπικά η πρόδηλη επιθυμία κάποιου να γίνει πορνοστάρ ή πόρνη

(τη  λέξη escorts θα προτιμούσα να χρησιμοποιήσω για κάτι σαν τις αρχαίες εταίρες οι οποίες ήταν ιδιαίτερα μορφωμένες και συμμετείχαν ακόμα και σε φιλοσοφικές συζητήσεις με τους πελάτες τους. Δεν χρειάζεται να εξωραίζουμε την πραγματικότητα. Απλό σεξ πουλάνε οι δικοί μας "escorts".)

χωρίς να βρίσκεται σε ανάγκη , είναι σημάδι των καιρών και αγγίζει τα όρια της κοινωνικής παθογένειας. Είμαστε η πρώτη γενιά που μεγάλωσε με το ίντερνετ και είχε τόσο εύκολη πρόσβαση σε πορνογραφικό υλικό...Σκεφτείτε από τι μικρή ηλικία πολλοί από μας λάβανε αυτά τα πρότυπα...Όχι απλά απενοχοποιήση των αλλά "ηρωοποίηση" κιόλας. Ξαφνικά ο πορνοστάρ έγινε σημείο αναφοράς και θαυμασμού...Πολλοί θέλουν αυτό το ψεύτικο σώμα μέσω ουσιών ή αυτά τα αφύσικα μεγέθη ή οτι βλέπουν...Πόση πίεση ασκείται στο μέσο άνδρα από το υποσυνείδητο του κ έπειτα από την κοινωνία για να είναι "έτσι". Όπως είπαν τα παιδιά, είναι αίτια για μύρια ψυχολογικά προβλήματα και μη ρεαλιστικές προσδοκίες..

Εγώ , επειδή εκφράστηκες κάπως απόλυτα , δεν βλέπω καν τσόντες με επαγγελματίες όπως κ άλλοι γνωστοί μου γιατί αρνούμαι να δεχτώ ως φυσιολογικό κάτι που δεν είναι. Οι περισσότεροι εξάλλου στον πλανήτη είμαστε άνθρωποι της διπλανής πόρτας και δεν θα πρεπε κανείς να νιώθει άσχημα για αυτό.

Δεν θέλω να αναφερθώ επεξηγηματικά σε πράγματα που έθιξαν οι παραπάνω γιατί με κάλυψαν.

Αυτό το οποίο με ανησυχεί είναι οτι σχεδόν αμέσως πέταξες τα επιχειρήματα ηθικής σκοπιάς από το παράθυρο...Εντέλει τι είναι η ηθική; Εργαλείο που όποτε μας βολεύει πχ. σε σχέση να περιμένουμε ο άλλος να είναι πιστός το κρατάμε αλλά εμάς δεν μας αγγίζει; Η αξιοπρέπεια μας, οι αξίες μας; Όλα λειτουργούν ωφελιμιστικά; Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα ; Χωρίς ηθική τι σε αποτρέπει πχ από το να χωθείς σε ένα ζευγάρι; Εξετάζεις τα πράγματα κάπως μονόπλευρα κυρίως από την πλευρά του πελάτη , τι συμβαίνει όμως από την αντίπερα όχθη; Είναι ισορροπημένα άτομα ψυχικά;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Όταν το σεξ γίνεται επάγγελμα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: Προσωπικά Θέματα :: Σχέσεις, Σεξ & Σεξουαλικότητα-
Μετάβαση σε: