ΦόρουμΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Σημαντικά Θέματα
Πρόσφατα Θέματα
» ... Στον ύπνο μου είδα...
από billakos21 Χθες στις 20:40

» Ποιά πράγματα σας ανάβουν?
από billakos21 Χθες στις 00:52

» Καλωσόρισμα νέων μελών - Χαιρετισμοί
από Kwstasthessaloniki 25/9/2017, 17:05

» Όταν είστε σε δημόσιους χώρους, τσεκάρετε (κρυφά ή φανερά) το φούσκωμα στο παντελόνι του άλλου;
από billakos21 24/9/2017, 22:11

» Αστείες εικόνες
από DiabolAkis 23/9/2017, 23:22

» Τηλεφωνικό σεξ
από phonesexchat 21/9/2017, 18:31

» γκει προτασεις γαμου...
από Dragneel 9/9/2017, 22:06

» Soundtracks
από Dragneel 4/9/2017, 22:29

» Αστεία video
από Duality 29/8/2017, 08:39

» Αγαπημένα ξένα τραγούδια
από DiabolAkis 27/8/2017, 15:29

» Αν ήσουν...
από Duality 23/8/2017, 10:34

» Παιχνίδι ερωτήσεων
από Duality 23/8/2017, 08:58

» Διάφορα video
από Dragneel 19/8/2017, 14:47

» Οff-topic
από N.G95 14/8/2017, 18:15

» Πονηρές παραλίες στο Βόλο
από apeiros69 30/7/2017, 22:11

» O λεξάριθμος του ονόματος μας δείχνει τον χαρακτήρα μας.
από SavantBleu 29/7/2017, 23:03

» Νέο μέλος
από tenorman 14/7/2017, 21:15

» MBTI Personality Test
από makosdim 2/7/2017, 19:45

» Τεστ Διπολικης Διαταραχης
από makosdim 2/7/2017, 19:26

» Θα χασω τη σχεση μου απο μια μ*λ*κι*;
από Steven94 27/6/2017, 22:25

» Τι σκέφτεσαι αυτή τη στιγμή;
από Steven94 27/6/2017, 22:22

» Θέματα συζήτησης μεταξύ ενός straight και ενός gay.
από DiabolAkis 26/6/2017, 21:33

» Κοιτάτε το πέος του διπλανού σας στα ουρητήρια σε δημόσιους χώρους?
από Cookie 26/6/2017, 00:43

» Τι είμαι τελικά;
από Cookie 26/6/2017, 00:25

» Τι νιώθεις αυτή τη στιγμή;
από Phantasos 24/6/2017, 00:27

Σας προτείνουμε
Συζητήσεις για το φύλο, το σώμα, τις επιθυμίες
Κέντρο πρόληψης για τον HIV
Kοινότητα LGBTQ νέων
Κορυφαίοι συγγραφείς του μήνα
billakos21
 
Dragneel
 
DiabolAkis
 
Kwstasthessaloniki
 
phonesexchat
 
Entity
 
Σεπτέμβριος 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο

Μοιραστείτε | 
 

 Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
monster
Inactive Members


Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 29
Περιοχή : city centre
Αριθμός μηνυμάτων : 15608
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   15/8/2011, 15:37



Ομοφυλοφιλία:
είναι έμφυτη;




Οι ομοφυλόφιλοι
σήμερα συνήθως ισχυρίζονται πως δεν μπορούν παρά να είναι
ομοφυλόφιλοι. Υποστηρίζουν πως η ομοφυλοφιλία είναι έμφυτη. Ίσως
είναι γενετικά προκαθορισμένη, εν πάση, όμως, περιπτώσει,
αναπόφευκτη. 'Έτσι είναι φτιαγμένοι. Έτσι τους έκανε ο Θεός.
Επομένως, συμπεραίνουν, η εκκλησία και η κοινωνία θα πρέπει να
αποδεχτούν την ομοφυλοφιλία τους ως φυσική και φυσιολογική.
Παρόμοια ερωτηματικά προκύπτουν και σε άλλα πεδία. Πριν από μερικά
χρόνια, μαθεύτηκε πως ένα μεγάλο ποσοστό αντρών με ένα διπλό Υ
(ΧΥΥ) χρωμόσωμα εκδηλώνει αντικοινωνική ή εγκληματική συμπεριφορά.
Αργότερα, ανακαλύφθηκε πως ένα συγκεκριμένο γονίδιο συνδέεται με
ένα σχετικά υψηλό ποσοστό αλκοολικών.




Μήπως, λοιπόν η
ομοφυλοφιλία είναι μάλλον μια έμφυτη κατάσταση παρά μια επιλογή;
Ας το δούμε.

Αλλά ας υποθέσουμε πως η
ομοφυλοφιλία, ο αλκοολισμός, και σε μερικές περιπτώσεις η μέση
εγκληματικότητα έχουν μια έμφυτη βιολογική βάση. Ποια ηθικά
συμπεράσματα θα πρέπει να
βγάλουμε; Αφ' ενός, δεν θα πρέπει βέβαια να βγάλουμε το
συμπέρασμα, πως τέτοιες καταστάσεις πρέπει να γίνουν αποδεκτές ως
φυσικές και φυσιολογικές. Ασθένειες όπως η δρεπανοκυτταρική
αναιμία είναι γενετικές, αλλά κανείς δεν τις θεωρεί φυσιολογικές.
Ούτε θεωρούμε πως ο αλκοολισμός και η αντικοινωνική συμπεριφορά
είναι
φυσιολογικές καταστάσεις. Αντίθετα, κάνουμε ότι μπορούμε για
να τις καταπολεμήσουμε.



Επιπλέον, πρέπει να
εξετάσουμε αυτές τις ανακαλύψεις από όλες τις πλευρές. 'Όποιος
έχει ένα συγκεκριμένο γονίδιο δεν σημαίνει πως θα γίνει
εγκληματίας, και όποιος έχει μία γενετική προδιάθεση για
αλκοολισμό δεν γίνεται στην πραγματικότητα αλκοολικός. Ομοίως, ένα
"ομοφυλοφιλικό γονίδιο", αν όντως υπάρχει, δεν θα καθόριζε στην
πραγματικότητα την ομοφυλοφιλία στους ανθρώπους. Οι μισοί από
όλους τους δίδυμους αδελφούς ομοφυλόφιλων είναι ετερόφυλοι.



Αυτά τα στοιχεία,
υποδηλώνουν πως υπάρχει κάποια γενετική επίδραση στην ομοφυλοφιλία
χωρίς όμως να φτάνει σε σημείο να θεωρείται κρίσιμη. Πράγματι,
υποδηλώνουν πως είναι δυνατό για κάποιον να αντισταθεί σε πρότυπα
συμπεριφοράς στα οποία έχει γενετική προδιάθεση. Τα γονίδια
καθορίζουν το χρώμα των ματιών, την ομάδα αίματος, και άλλα. Τα
πρότυπα συμπεριφοράς, όμως, αν και επηρεάζονται από την γενετική,
δεν φαίνεται πως ελέγχονται από αυτή. Τα γονίδια, να προκαλούν μια
τάση αλλά δεν επιτάσσουν.

Πράγματι,
άλλου είδους επιρροές είναι πιο επιτακτικές από την
κληρονομικότητα. 'Ένα ανυπόγραφο άρθρο στο National Review (Ανγ.
9, 1993, σελ. 17) επισημαίνει πως "οι συνέπειες της παιδικής
κακοποίησης μπορεί να περιορίσουν την ελευθερία κάποιου πολύ
περισσότερο από μία γενετικά καθορισμένη προτίμηση για γλυκά.
Επίσης, πολλές καθαρά βιολογικές τάσεις ωχριούν μπροστά στην
ανάγκη του καπνιστή για ένα τσιγάρο." Αν δικαιολογήσουμε την
ομοφυλοφιλία με βάση την γενετική προδιάθεση, θα πρέπει κατά τον
ίδιο τρόπο να δικαιολογήσουμε όλες τις πράξεις που απορρέουν από
περιβαλλοντικές επιρροές και από κακές επιλογές τον παρελθόντος.
Επομένως, το αν μια, παρόρμηση έχει γενετική βάση είναι ηθικώς
άσχετο. Βέβαια, κάποιος που έχει γενετική προδιάθεση στον
αλκοολισμό δεν μπορεί να δικαιολογήσει τον αλκοολισμό του σε αυτή
την βάση, ούτε μπορεί ένας άντρας με ΧΥΥ χρωμόσωμα να
δικαιολογήσει την εγκληματική του συμπεριφορά. Αυτές οι συνθήκες
δεν οδηγούν τους ανθρώπους να κάνουν κάτι ενάντια στις επιθυμίες
τους. Από αυτή την άποψη, δεν διακυβεύουν την ηθική ελευθερία.
Δημιουργούν όμως ηθικές προκλήσεις.







[size=7][
]




Η
Βιβλική
άποψη


[/size]


Όλοι μας
έχουμε τρωτά σημεία, απέναντι στους πειρασμούς του
διαβόλου.
Μερικές φορές οι πειρασμοί επηρεάζονται από την
κληρονομικότητα,
το περιβάλλον, τις εμπειρίες, παλιότερες αποφάσεις και γι'
αυτό
δεν προκαλούμαστε όλοι με τον ίδιο τρόπο. Καμία από αυτές
τις
προκλήσεις δεν είναι τελείως υπό τον έλεγχο μας. Για όλους
μας,
αυτός ο κόσμος είναι ένα πνευματικά επικίνδυνο μέρος. Στ'
αλήθεια,
"...ο αντίδικος σας διάβολος, σαν βρυχόμενο λιοντάρι,
περιφέρεται
ζητώντας ποιον θα καταφέρει να καταβροχθίσει" (Α' Πέτρου
5:8). Αλλά όσοι γνωρίζουμε την χάρη του Θεού δια, του Ιησού
μπορούμε να "του αντισταθούμε, μένοντες στερεοί στην
πίστη,
γνωρίζοντας ότι τα συγκεκριμένα παθήματα γίνονται και
στους
αδελφούς σας τους σε όλο τον κόσμο" (εδ. 9).



Θα μπορούσε
ένα γενετικό υπόβαθρο της ομοφυλοφιλίας να εξαλείψει το στοιχείο
της "επιλογής"; Και βέβαια όχι. Ένα άτομο με γενετική προδιάθεση
για αλκοολισμό κάνει ωστόσο μια επιλογή όταν αποφασίζει να πιει
ένα ποτήρι, και μετά ένα άλλο, και μετά και άλλο. Το ίδιο ισχύει
με τον ΧΥΥ άντρα που αποφασίζει να δώσει γροθιά σε κάποιον. Τα
άτομα με το ομοφυλοφιλικό γονίδιο θα αντιμετώπιζαν μεγαλύτερο
πειρασμό ως προς την ομοφυλοφιλία από ότι άλλοι. Αλλά εκείνοι που
υποκύπτουν σε αυτόν τον πειρασμό το επιλέγουν, όπως κάνουμε όλοι
μας όταν υποκύπτουμε στους δικούς μας τυραννικούς πειρασμούς.



Είναι δυνατόν
για, έναν ομοφυλόφιλο να μετανοήσει και, με την χάρη του Θεού, να
γίνει ετεροφυλόφιλος; Βεβαιότατα ο Θεός μπορεί να απελευθερώσει
τους ομοφυλόφιλους από τις αμαρτίες τους. Πάντα υπάρχει η "έκβαση"
(Α' Κορινθίους 10:13). Οι χριστιανικές διακονίες προς τους
ομοφυλόφιλους ισχυρίζονται πως αυτό είναι δυνατόν και πως έχει
συμβεί, αν και παραδέχονται πως η ομοφυλοφιλία είναι μια, αμαρτία,
που αντιμετωπίζεται ιδιαίτερα δύσκολα. Ο σεξουαλικός
προσανατολισμός είναι κάτι που μπαίνει βαθιά μέσα στην ανθρώπινη
προσωπικότητα, και που ενστικτωδώς κρατάμε κρυφό. Το ένστικτο αυτό
είναι καλό, αλλά κάνει την συμβουλευτική σε αυτόν τον τομέα
ιδιαίτερα δύσκολη.



Οι
ομοφυλόφιλοι ισχυρίζονται πως τέτοια ριζική αλλαγή είναι αδύνατη.
Αμφισβητούν την ισχύ των μαρτυριών "πρώην ομοφυλοφίλων". Πράγματι,
μερικά άτομα που διακήρυσσαν την απελευθέρωση τους από την
ομοφυλοφιλία αργότερα ξανακύλησαν στις ομοφυλοφιλικές σχέσεις.
Επίσης, πολλοί "πρώην ομοφυλόφιλοι" παραδέχτηκαν με ειλικρίνεια
πως συνεχίζουν να νιώθουν ομοφυλοφιλική έλξη, την οποία τώρα
εκλαμβάνουν ως ηθική και πνευματική πρόκληση. Οι υπερασπιστές της
ομοφυλοφιλίας υποστηρίζουν πως αυτός ο επίμονος ομοφυλοφιλικός
πειρασμός αποδεικνύει ότι η ομοφυλοφιλία είναι αθεράπευτη.



Αλλά τέτοιου
είδους συνεχής πειρασμούς υφίσταται και στους άλλους αμαρτωλούς
που σώθηκαν με τη Χάρη του Θεού. Παλιές αμαρτίες συνεχίζουν να
βάζουν σε πειρασμό πολλούς αλκοολικούς που ανακάμπτουν, και
εκείνους που παλεύουν με το θυμό τους, τα ναρκωτικά, ή την
σεξουαλική ασυδοσία. Ο περιοδικός πειρασμός αποτελεί πρόβλημα για
όλους μας. Εξετάστε μια ακόμα ευρύτερη άποψη.



Είδαμε λοιπόν,
το επιχείρημα πως μία αμαρτία θα έπρεπε να κηρυχθεί φυσιολογική
γιατί είναι "γενετική" ή αλλιώς "αναπόφευκτη" είναι προφανώς
συμφεροντολογικό και καθόλου πειστικό. Θα τολμούσε κάποιος από
εμάς να πει κάτι τέτοιο μπροστά στον Παντοδύναμο Θεό; Ο πηλός δεν
έχει δικαίωμα να αντιμιλήσει στον κεραμοποιό, ρωτώντας "Γιατί με
έκανες έτσι;" (Ρωμαίους 9:20).



'Όταν ο Λόγος
του Θεού μας κατηγορεί ότι αμαρτήσαμε, δεν έχουμε άλλη επιλογή από
το να γονατίσουμε μπροστά Του και να ικετεύσουμε το έλεός Του. Ο
Θεός βλέπει τις καρδιές μας, και μας κρίνει δίκαια. Αλλά όπου
περίσσευσε η αμαρτία, εκεί αποδείχτηκε η υπερεπάρκεια της χάρης
(Ρωμαίους 5:20). Ο Θεός υπόσχεται συγχώρεση, θεραπεία και μια
καινούργια, ζωή σε όλους εκείνους που εναποθέτουν τις αμαρτίες
τους στον Ιησού.







[size=7][
]




Είναι
αμαρτία!


[/size]


Η Βίβλος
κατατάσσει την ομοφυλοφιλία στην κατηγορία "αμαρτία" και μάλιστα
την ονομάζει "βδέλυγμα".



Ακόμα και αν
δεν πιστεύεις στο Θεό η αμαρτία της ομοφυλοφιλίας στρέφεται
ενάντια στην ίδια τη φύση και αντιτίθεται εξάλλου και στις
εξελικτικές θεωρίες αφού δύο ομοφυλόφιλοι δεν μπορούν να
αναπαράγουν.



Οι
ομοφυλόφιλοι ισχυρίζονται ότι γεννήθηκαν ομοφυλόφιλοι, ή ακόμα και
ότι ο Θεός τους έφτιαξε έτσι. Αλλά ο Ιάκωβος λέει: "Κανένας απ’
αυτούς που μπαίνουν σε πειρασμό να μη λέει: ο Θεός με βάζει σε
πειρασμό. Γιατί ο Θεός ούτε σε πειρασμό μπαίνει, ούτε ο ίδιος
βάζει σε πειρασμό κανέναν. Καθένας μπαίνει σε πειρασμό από τη δική
του επιθυμία. Αυτή τον παρασύρει και τον εξαπατάει…" (1:13-15).
Και ο απόστολος Παύλος λέει: "Αποκαλύπτεται όμως η οργή του Θεού
από τον ουρανό για να τιμωρήσει κάθε ασέβεια και αδικία των
ανθρώπων, που με τα άδικα έργα τους συγκαλύπτουν την αλήθεια… Γι
αυτό ο Θεός τους παρέδωσε στις βρωμερές επιθυμίες τους και τους
άφησε να ατιμάζουν μόνοι τους τα σώματά τους…" (Ρωμαίους 1:18-32).



Στην ιστορία
των Σοδόμων και των Γομόρρων οι δύο πόλεις καταστράφηκαν εξαιτίας
της αμαρτίας της ομοφυλοφιλίας, επειδή οι άντρες των πόλεων αυτών
ήταν τελείως παραδομένοι στη λαγνεία τους και ολοκληρωτικά εκτός
ελέγχου.



Φυσικά πρέπει
να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν είμαστε εναντίον των ομοφυλοφίλων σαν
άτομα αλλά εναντίον της πράξης της ομοφυλοφιλίας και για το λόγο
αυτό προσπαθούμε να τους βοηθήσουμε έτσι ώστε να απαλλαγούν από το
πάθος τους.



Η Βίβλος
ξεκάθαρα αναφέρει ότι η πράξη αυτή είναι βδέλυγμα. Και όπως
αναφέρει όλοι αυτοί που ζουν μέσα στην αμαρτία μπορούν να βρουν
λύτρωση και συγχώρεση στο σταυρό του Χριστού. Ακούστε τα λόγια του
απ.
Παύλου προς τους Κορίνθιους: "…στη βασιλεία του Θεού δεν έχουν
θέσει ούτε πόρνοι, ούτε ειδωλολάτρες, ούτε μοιχοί, ούτε
θηλυπρεπείς, ούτε αρσενοκοίτες, ούτε κλέφτες, ούτε πλεονέκτες,
ούτε μέθυσοι, ούτε υβριστές…Και τέτοιοι ήσασταν κάποτε μερικοί,
αλλά με την δύναμη του Κυρίου μας Ιησού Χριστού και με την
ενέργεια του Πνεύματος του Θεού, καθαριστήκατε από την αμαρτία,
γίνατε λαός του Θεού και σωθήκατε από την επερχόμενη οργή του
Θεού" (Α’ Κορινθίους 6:9-11).

_________________
Τι κρίμα οι βλάκες να είναι τόσο σίγουροι και οι έξυπνοι τόσο διστακτικοί.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Monster στις 15/8/2011, 15:40, 2 φορές συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monster
Inactive Members


Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 29
Περιοχή : city centre
Αριθμός μηνυμάτων : 15608
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   15/8/2011, 15:38

Που τα βρίσκω?

"και αντιτίθεται εξάλλου και στις
εξελικτικές θεωρίες αφού δύο ομοφυλόφιλοι δεν μπορούν να
αναπαράγουν.
"

ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.. κάποτε τους καίγανε όσους μιλούσαν για εξελικτικές θεωρίες

_________________
Τι κρίμα οι βλάκες να είναι τόσο σίγουροι και οι έξυπνοι τόσο διστακτικοί.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Score
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 37
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 7121
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   15/8/2011, 17:52

μάλιστα..

οπότε, σύμφωνα με τα παραπάνω λεγόμενα:
ένας ομοφυλόφιλος που:
-ζει μια ειρηνική ζωή
-έχει μέσα του και δίνει μόνο αγάπη στους συνανθρώπους του
-βοηθάει το συνάνθρωπο
κτλ κτλ

πάει "βολίδα" που λέει και μια συμπαθέσταη κυριούλα στο ΙΚΑ που πάω, στην ΚΟΛΑΣΗ!

οοοοοοοοοοοοοοοοοκκκκκ!!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Scandal
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Περιστέρι
Αριθμός μηνυμάτων : 298
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   15/8/2011, 18:27

Η Βίβλος, ή αλλιώς ο Λόγος του Θεού στον Χριστιανισμό, δεν είναι παρά ένα παραμυθάκι μερικών αγάμιτων, συντηρητικών και συμπλεγματικών ατόμων, της εποχής που γράφτηκε.

Είναι απίστευτο το πόσο μεγάλο ντόρο και προβλήματα στη ψυχολογία των ανθρώπων έχει προκαλέσει η συγκεκριμένη συλλογή κειμένων.
Μέχρι και παιδιά έχουν αυτοκτονήσει επειδή η ομοφυλοφιλία τους ήταν ασυμβίβαστη με το Λόγο του Θεού, όπως τον διδάχθηκαν κατά την παιδική τους ηλικία από τους γονείς τους (βλ. ταινία-πραγματική ιστορία, Prayers for Bobby).

Ευτυχώς χάρη στο διαδίκτυο και την ελεύθερη διακίνηση βιβλίων που συμβαίνει στην εποχή μας, σιγά σιγά ο άνθρωποι διευρύνουν τους πνευματικούς τους ορίζοντες και απομυθοποιούν τέτοια "ιερά" κείμενα.

_________________
http://www.e-student.gr
Online κοινότητα φοιτητών!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Vampire
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 23
Περιοχή : Θεσσαλονίκη
Αριθμός μηνυμάτων : 6018
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   15/8/2011, 22:00

Scandal έγραψε:
Η Βίβλος, ή αλλιώς ο Λόγος του Θεού στον Χριστιανισμό, δεν είναι παρά ένα παραμυθάκι μερικών αγάμιτων, συντηρητικών και συμπλεγματικών ατόμων, της εποχής που γράφτηκε.

Είναι απίστευτο το πόσο μεγάλο ντόρο και προβλήματα στη ψυχολογία των ανθρώπων έχει προκαλέσει η συγκεκριμένη συλλογή κειμένων.
Μέχρι και παιδιά έχουν αυτοκτονήσει επειδή η ομοφυλοφιλία τους ήταν ασυμβίβαστη με το Λόγο του Θεού, όπως τον διδάχθηκαν κατά την παιδική τους ηλικία από τους γονείς τους (βλ. ταινία-πραγματική ιστορία, Prayers for Bobby).

Ευτυχώς χάρη στο διαδίκτυο και την ελεύθερη διακίνηση βιβλίων που συμβαίνει στην εποχή μας, σιγά σιγά ο άνθρωποι διευρύνουν τους πνευματικούς τους ορίζοντες και απομυθοποιούν τέτοια "ιερά" κείμενα.
Eμενα με μεγαλωσαν με τον λογο του θεου,και ειμαι πολυ προβληματισμενος....

_________________
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
middle east
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 35
Περιοχή : ΑΘΗΝΑ
Αριθμός μηνυμάτων : 2430
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   15/8/2011, 22:19

αν και ανηκω σε αυτους που πιστευουν πιστευω οτι η εκλησια πρεπει να εκσυγχρονιστει αν και χαιρομαι γιατι βλεπω απο καποιους ανθρωπους της δειγματα προοδου μικρα μεν σημαντικα δε

_________________
«Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους, δεν διαμαρτυρήθηκα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος./Όταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν φώναξα, γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής Όταν κατεδίωξαν τους τσιγγάνους, ούτε τότε φώναξα, γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος./Όταν έκλεισαν το στόμα των Ρωμαιοκαθολικών που αντιτάσσονταν στο φασισμό, δεν έκανα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός. / Μετά ήρθαν να συλλάβουν εμένα, αλλά δεν υπήρχε πια κανείς να αντισταθεί μαζί μου». Μπέρτολτ Μπρεχτ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 00:10

Αντε βρε, τοτε και ολοι οι παπαδες που μενουν αναυπαντροι και υποτιθεται ανεραστοι ας αυτοκτονησουν μιας και δεν επιτελουν κανενα εξελλικτικο σκοπο! Συν οτι ποτε δεν ηταν αυτος ο λογος του θεου! Ακομα και τα Ευαγγελια να διαβασει κανεις, δεν αναφερει πουθενα ο Χριστος οτι ηταν μιασμα και τα αλλα σχετικα που προσαπτουν! Προστεθηκαν τετοια σχολια μετα με τις επιστολες! Ας κατσουν αυτοι οι τραγοπαπαδες που εχουν μεγαλωσει μεσα στο μισος και τη μισαλλοδοξια να εφαρμοσουν εμπραγματα στη ζωη τους τα διδαγματα αγαπης του Χριστου και μετα ας γυρισουν να μας πουν οι βιαστες αγοριων ποσο ακολαστοι ειμαστε! Αν τους επαιρνε παντως θα ισχυριζονταν πως και οι γυναικες που απιστουν ή αντιμιλουν στον αντρα τους θα επρεπε να λιθοβολουνται οπως λεει η Παλαια Διαθηκη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 06:54

Η αποψη του χριστιανισμου και σε φιλοσοφικο-θεολογικο επιπεδο, αλλα και σε επιπεδο δογματος περι ομοφυλοφιλιας και λοιπων παρεκκλισεων ειναι λιγο πολυ γνωστη. Στο σημερα δε, η κριτικη τους βασιζεται περισσοτερο σε ενα οντολογικο πλαισιο παρα σε θεολογικο. Παρ'ολο που αυτα τα 2 πλαισια μπλεκονται. Οπως και να'χει, ο «αφορισμος» της ομοφυλοφιλιας μεσα στο δογμα δεν προκυπτει απο μερικους ανεραστους παπαδες. Αλλα μεσα απο την «Αγια» Γραφη. Οταν ο ιδιος ο μπαμπας Γιαχ εξαφανιζει δια πυρος τους σοδομιτες. Eνταξει, ο Γιαχ εχει ενα δικιο, τα αγορια θελαν να σοδομισουν τους αγγελους του αντι της προθυμες παρθενες κορες του Λωτ που τοσο απλοχερα προσφερει ο μπαμπας τους στα ερεθισμενα αγορια, αργοτερα βεβαια οι παρθενες κορες θελουν να βιασουν το μπαμπα Λωτ !
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 13:50

Λοιπόν, μιας και μόλις απέκτησα ίντερνετ, είπα να επισκεφτώ για άλλη μια φορά το φόρουμ! Και τι να δω, όιμε, δείγματα μπιγκοτισμού και ρατσισμού. Για αυτό μια λεπτομερής καυστική σάτιρα θα ήταν βολική. Δυστυχώς δεν έχω τέτοια ταλέντα, για αυτό απλά θα πω την άποψη μου...

α) η ομοφυλοφιλία δεν επηρεάζεται από τα γονίδια σε ποσοστό. Πόσα νεκρωμένα εγκεφαλικά κύτταρα πρέπει να έχεις για να λες οτι κάποιος είναι 20% ομοφυλόφιλος...Σίγουρα...και η μαμά σου είναι 20% παρθένα... Εφόσον επιδράσουν οι παράγοντες που σε κάνουν γκέι, είσαι 100% γκέι...

β) Δεν μιλάμε για συμπεριφορά...Μιλάμε για σεξουαλικό προσανατολισμό. Η πράξη του να πίνεις αλκοόλ ελέγχεται. Το ίδιο και η πράξη του να κανεις σεξ με άντρες...Όπως και το να μην &^#$*%^% μικρά αγοράκια στο παγκάρι της εκκλησίας, επίσης είναι εντός του ελέγχου σου...Το να μεθάς με το αλκόολ και να σου αρέσουν οι άντρες δεν είναι εντός του έλεγχου σου...

γ) Φυσιολογική η ομοφυλοφιλία είναι επειδή δεν υπάρχουν επιστημονικά στοιχεία για το αντίθετο. Για τις παραφιλίες υπάρχουν επιστημονικά στοιχεία ότι ζημιώνουν σοβαρά την ζωή του ατόμου και των γύρω του.

δ) Ο θεός σε όλη την χάρη του δεν ασχολείται να ξεπεινάσει μαγικά το παιδί που γεννιέται με aids, και δεν νομίζω να έχει ιδιαίτερη προσήλωση στο σε ποιά τρύπα μπαίνει το μακρινάρι του καθενός...

ε) Οι πρωην ομοφυλόφιλοι είναι ένας μύθος. Για την ακρίβεια , το έδειξαν ακόμα και στο mythbusters...οχι δεν το έδειξαν...αλλά τα κέντρα αυτά δεν υπόσχονται να εξαλείψουν κάθε είδους ερωτική επιθυμία, απλά υπόσχονται να αποτρέψουν την συμπεριφορά. Το σύμπτωμα και όχι την ασθένεια. Το Ντεπόν , όχι το ταξίδι στον οδοντίατρο. Το Χαστούκι, όχι το διαζύγιο. Την Αυτοκτονία, όχι το φίμωτρο στους παράφωνους... Από την άλλη η ιατρική λέει ότι η ομοφυλοφιλία δεν ειναι ασθένεια, αντιθέτως δε, η χλαμύδια που κόλλησες από το καταπιεσμένο χριστιανικό σου ταξίδι στους αγίους τόπους όπου τόκανες με την πρώτη απλήρωτη για κάτω από 10 ευρώ είναι 100% ασθένεια και αποδεδειγμένα...και με βούλα... Επιπλέον, τα περισσότερα άτομα που "γιατρεύτηκαν" έχουν ξανακάνει σεξ με άτομα του ίδιου φύλου...Η θεραπεία της ομοφυλοφιλίας είναι ένα έκτρωμα και δεν δουλεύει...

ζ) η ομοφυλοφιλία δεν αντιτίθεται στην εξέλιξη πιο πολύ απότι το να σηκώνεις μια πέτρα αντιτίθεται στον νόμο της βαρύτητας...Ας μην βάζουμε στεγανά στην φύση διότι οι άνθρωποι που ερευνούν κάθε μέρα αυτά τα φαινόμενα και χωρίς παρωπίδες, βλέπουν την ομοφυλοφιλία σε όλο το ζωικό βασίλειο...

Όταν ακούω τέτοιες απόψεις δεν θέλω να ζω πια σε αυτόν τον πλανήτη...Ίσως σε λίγα χρόνια συνειδητοποιήσουνε ότι το να πιστεύεις ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι φυσιολογική είναι σαν να πιστεύεις στην θεωρία του πελαργού...

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
fieldmouse
Forum Εxperienced
Forum Εxperienced
avatar

Φύλο : Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 665

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 14:29

Καταρχάς προσωπικά δεν πιστεύω οπότε δε με πολυαφορά η άποψη της κάθε θρησκείας απέναντι σε οποιοδήποτε ζήτημα (πόσο μάλλον στην ομοφυλοφιλία), αλλα μιας και το έφερε η κουβέντα είπα να συνδράμω. Έχουμε και λέμε λοιπον:


1) ο Χριστος ΟΥΔΕΠΟΤΕ καταδίκασε την ομοφυλοφιλία, δεν υπάρχει καμία αναφορά επ'αυτού.


2) Στη Βίβλο υπάρχουν αναφορές κατά της ομοφυλοφιλίας απο τον Λευϊτικό (18:22 "You shall not lie with a male as one lies with a female; it is an abomination." καθως επίσης και στο 20:13 "If there is a man who lies with a male as those who lie with a woman, both of them have committed a detestable act; they shall surely be put to death. Their bloodguiltness is upon them" Τον συγκεκριμένο τύπο δεν είναι να τον πέρνεις και στα σοβαρά, αφού έχει πεί (στο ίδιο βιβλίο, μερος της Βίβλου) οτι 22:13 “A marriage shall be considered valid only if the wife is a virgin. If the wife is not a virgin, she shall be executed."


3) Αναφορές κατά της ομοφυλοφιλίας έχει κάνει και ο Απόστολος Παύλος στις επιστολές του προς Ρωμαίους και Κορινθίους.


Αν τώρα κάποιοι γουστάρουν να βασανίζονται και να αυτοτιμωρούνται "because the bible tells them so" εγω δεν έχω καμία αντίρρηση( κακό στους εαυτούς σας κάνετε μάγκες). Η ζωή είναι μικρή για να ανησυχούμε για το τί λέει ο καθένας περι ομοφυλοφιλίας.
Εν πάσει περιπτώσει, επειδή πιστεύω οτι έχουμε πολλούς ενοχικούς gay στο forum ας παραθέσω μια λίστα με είδη ζώων στα οποία συναντάται ομοφυλοφιλική συμπεριφορά, με την ελπίδα οτι ίσως οι ενοχικοί νιώσουν περισσότερο "φυσιολογικοί"

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior


ΥΓ: Η ομοφοβία συναντάται μόνο σε ένα είδος, τον άνθρωπο.

_________________
Όχι πια μέλισσες το βράδυ, όχι γατάκια το πρωί...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Scandal
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Περιστέρι
Αριθμός μηνυμάτων : 298
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 16:29

middle east έγραψε:
αν και ανηκω σε αυτους που πιστευουν πιστευω οτι η εκλησια πρεπει να εκσυγχρονιστει αν και χαιρομαι γιατι βλεπω απο καποιους ανθρωπους της δειγματα προοδου μικρα μεν σημαντικα δε
Πιστεύω ότι με τα χρόνια και την αποδοχή της ομοφυλοφιλίας από την κοινωνία, η εκκλησία αγαγκαστηκά θα εκσυγχρονιστεί και θα αποκυρήξει ορισμένα τμήματα της Βίβλου. Άλλωστε, μπορεί η θρησκεία να ρυθμίζει μια κοινωνία, δεν παύει όμως να ρυθμίζεται και η ίδια όταν η κοινωνία αλλάζει και μάλιστα σημαντικά.

Vampire έγραψε:

Eμενα με μεγαλωσαν με τον λογο του θεου,και ειμαι πολυ προβληματισμενος....
Vampirako, αν διαβάσεις την Βίβλο αλλά και αν ασχοληθείς και με άλλα "ιερά" κείμενα (άλλων θρησκειών) θα διαπιστώσεις ότι πάνω κάτω σε ίδιες βάσεις κινούνται. Είναι γραμμένα και εμπνευσμένα από ανθρώπους, οι οποίοι αναγνωρίστηκαν στην εποχή τους ως σοφοί από το πλήθος το οποίο στην προσπάθειά του να δώσει μεγάλη αξία και έκταση σε αυτά τα κείμενα, τα ονόμασε θεόπνευστα, ιερά, άγια ώστε να περαστούν στο υποσυνείδητο ως τέτοια.
Δεν παύουν να είναι ανθρώπινες ιδέες που διδάσκουν με δεσμευτικό τρόπο έναν τρόπο ζωής και προσπαθούν να δώσουν νόημα στη ζωή των ανθρώπων υπόσχωντας μεταθανάτια σωτηρία.

Θα σου πρότεινα να ασχοληθείς περισσότερο με το πως θα βελτιώσεις και θα βοηθάς τον εαυτό σου και τους γύρω σου, σύμφωνα με αυτό που σε καλεί η ψυχή σου να κάνεις, παρά να βυθίζεσαι στις αμφιβολίες που σου προκαλούν κάποια κείμενα τα οποία σε μεγάλωσαν να τα θεωρείς ιερά. Άλλωστε το τι είναι ιερό είναι καθαρά θέμα κοινωνικού καθορισμού και μεταβάλλεται με τα χρόνια.

Είναι υγιές για έναν νέο να αμφισβητεί όσο μαθαίνει σαν παιδί ή όσα διδάχθηκε να πιστεύει σαν παιδί, αφού αυτή η διαδικασία είναι βασική στη δόμηση του χαρακτήρα και της ψυχολογίας του.

_________________
http://www.e-student.gr
Online κοινότητα φοιτητών!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Vampire
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 23
Περιοχή : Θεσσαλονίκη
Αριθμός μηνυμάτων : 6018
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 20:12

Απο οτι εχω ψαξει σε διαφορες πηγες, λενε οτι ο χριστος, δεν ειχε αναφερει τιποτα για αυτο το θεμα (ομοφυλοφιλια).Ολα αυτα αναφερθηκαν π.Χ,οπου τα ειπαν ο Αποστολος Παυλος,και ενας ακομη δεν θυμαμαι..
Αλλα αυτοι πως τα ελεγαν αυτα απο το μυαλο τους τα εβγαζαν ??

_________________
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
teleny
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : portugal
Αριθμός μηνυμάτων : 2318

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 20:17

Ειναι πραγματικα αστειο να βλεπεις κειμενα παπαδων να χρησιμοποιουν επιχειρηματα που βασιζονται σε βιολογικες ερευνες για να υποστηριξουν τις θεσεις τους. Αυτοαναιρουνται συνεχεια οι καημενοι...

_________________
"And the sun will rise
Dawn will break through blackest night
Distant in its glow
This shall pass, be still and know"
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Bs035
Forum Baby
Forum Baby
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Athens
Αριθμός μηνυμάτων : 79

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 20:30

παιδια με προβληματιζει και εμενα παρα πολυ μα παρα πολυ το θεμα αυτο....εχω φτασει σε σημειο να νιωθω τηψεισ για τον εαυτο μου και ενοχες για το παθοσ και την ελξη που νιωθω αν και ποτε μου δεν εκανα κατι και καποιεσ φορεσ το θελω αλλα μετα οταν σκεφτομαι λεω ευτυχως δεν επραξα κατι τετοιο διοτι μετα θα πεθαινα απο ενοχες και ειναι απαισιο συναισθημα πραγματα .....υπηρχαν βραδια που δεν κοιμομουνα η δεν ετρωγα.....αλλα δεν ωρεσ ωρεσ δεν ελγχεται......αυτο ομωσ που πιστευω πραγματικα οι ομοφιλοφυλοι γινονται απο τισ παιδικεσ τους ηλικιεσ και οχι οταν γεννιουνται αναλογα με τις φιγουρες που ειχαν προτυπα στην οικογεννεια τους αλλα και τι καταστασεις ζησαν και μεγαλωσαν....μια παρενθεση τλειωσ συμπτωματικα τετοιο θεμα συζητοθσα χθες βραδυ χωρις ομωσ να αποκαλυψω θεσεις και γνωμες και να που σημερα μπηκα στο διαδικτυο και βλεπω αυτο το θεμα και ανατριχειαζω διοτι λεω δεν γινεται και ομωσ τελικα ολα εχουν το λογο τουσ και καποιοσ εκει ψηλα δεν εχει σχεση ποιοσ πιστευω εγω ποιοσ ειναι βλεπει και θελει πανω απο ολα το καλο μας αν και πολλοι απο εμας πολλες φορες τον ξεχναμε και τον θυμομαστε μονο οταν ερθουν κακα μαντατα και εχουμε αναγκη....

_________________
Everybody's talkin' all this stuff about me
Why don't they just let me live? (tell me why)
I don't need permission
Make my own decisions
That's my prerogative
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 20:30

H χριστιανική είναι μια θρησκεία αγάπης όσο είναι μια θρησκεία κανόνων που καταπιέζει το πνεύμα. Ούτε μια αμοιβή για τον πιο έξυπνο, αλλά άφθονες αυτές για τον ειλικρινή δουλευταρά...

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 21:14

σιγα μην παμε κ στην κολαση επειδη περναμε καλα ερωτευομαστε κ ζουμε....πιο θανασιμο αμαρτημα δεν ειναι να κανουμε μια οικογενεια να ειμαστε καταπιεσμενοι κ να κανουμε ανθρωπους δυστηχισμενους?...δεν πιστευω τιποτα ολα παρερμηνευσεις ειναι κ πριν λιγα χρονια λεγανε θα ερθει η δευτερα παρουσια γιατι το ειχανε δει στις γραφες...για να γραφω αυτη τη στιγμη δεν νομιζω να εγινε κατι τελικα...αν εισαι καλος ανθρωπος δεν κινδυνευεις να πας πουθενα παρα μονο στο καλο...το τι κανεις στο κρεβατι σου κ ποιον αγαπας(το μεγαλυτερο δωρο που εδωσε ο θεος στον ανθρωπο στο κατω κατω) αφορα εμας...αλλωστε εαν ειναι λαθως διαχειριση αυτη θα τιμωρηθουμε εδω οχι στον αλλο κοσμο...εκτος κ αν τωρα βιωνουμε τον παραδεισο κ δεν το ξερω...μαλλον οχι...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
middle east
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 35
Περιοχή : ΑΘΗΝΑ
Αριθμός μηνυμάτων : 2430
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 21:35

με ολα αυτα τα δεδομενα της εκκλησιας , και οι straight θα επρεπε να κανανε σεξ μονο για αναπαραγωγη και εννοειται μετα τον γαμο

_________________
«Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους, δεν διαμαρτυρήθηκα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος./Όταν ήρθαν για τους κομμουνιστές δεν φώναξα, γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής Όταν κατεδίωξαν τους τσιγγάνους, ούτε τότε φώναξα, γιατί δεν ήμουν τσιγγάνος./Όταν έκλεισαν το στόμα των Ρωμαιοκαθολικών που αντιτάσσονταν στο φασισμό, δεν έκανα τίποτα γιατί δεν ήμουν καθολικός. / Μετά ήρθαν να συλλάβουν εμένα, αλλά δεν υπήρχε πια κανείς να αντισταθεί μαζί μου». Μπέρτολτ Μπρεχτ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   16/8/2011, 21:59

Vampire έγραψε:
Απο οτι εχω ψαξει σε διαφορες πηγες, λενε οτι ο χριστος, δεν ειχε αναφερει τιποτα για αυτο το θεμα (ομοφυλοφιλια).Ολα αυτα αναφερθηκαν π.Χ,οπου τα ειπαν ο Αποστολος Παυλος,και ενας ακομη δεν θυμαμαι..
Αλλα αυτοι πως τα ελεγαν αυτα απο το μυαλο τους τα εβγαζαν ??
Το τι εχει πει και τι δεν εχει πει ο Ιησουλης Χριστουλης ας το αφησουμε καλυτερα γιατι ειναι μια μεγαλη και δυσκολη κουβεντα. Οπως και να'χει, τα κειμενα που παρουσιαζουν τον Χριστο και την θεολογια του ειναι παρα πολλα ... Το ο,τι το δογμα και τα ιερατεια επελεξε να μας παρουσιασει συγκεκριμενα (και μεταγενεστερα) κομματια λογου ως «επισημα» η πιο σωστα ως «κανονικα» ευαγγελια ειναι αλλη κουβεντα. Αλλα ποιος ασχολειται ... Το ζητημα ειναι ομως ο,τι ο σκελετος του δογματος του σημερα βασιζεται πανω στον χριστιανισμο του Παυλου.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ash21
Forum Beginner
Forum Beginner
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Ηράκλειο
Αριθμός μηνυμάτων : 110
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   17/8/2011, 00:07

Η ομοφυλοφιλία λοιπόν, είναι αφύσικη... Δηλαδή δεν συναντάται στη φύση... Έστω οτι αγνοώ το γεγονός οτι αυτός ο ισχυρισμός είναι απλά ψευδής και υποδηλώνει αφέλεια (όπως και η βλακεία που ακούω μερικές φορές οτι τα ζώα "μπερδεύονται"). Το εξής επιχείρημα λοιπόν, το πρώτο που κάνει είναι να μήν δέχεται τον άνθρωπο ως τμήμα της φύσης, είναι σαν να λένε αυτόματα π.χ. οτι αυτο που οι ίδιοι αποκαλούν ελεύθερη βούληση είναι κατι το αφύσικο διότι δεν το συναντάμε στα γίδια... Άρα ο όρος αυτός καθ'αυτός χάνει αυτόματα την ισχύ του. Δεύτερον, είναι μια συμπεριφορά που:
1)Συναντάται σε ποσοστα 5-10% ακόμα και σε χώρες που η ομοφυλοφιλία θεωρείται πολύ μεγάλο ταμπού, αν όχι και παράνομη, και ενώ ασκούνται τεράστιες κοινωνικές πιέσεις πρός την μή υιοθέτησή της (αυτό ισχύει παντού).

2)Δεν βλάπτει σε καμία περίπτωση το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο και είναι μια σεξουαλική συμπεριφορά που έχει την συγκατάθεση όλων των εμπλεκόμενων μελών.

Άρα δεν μπορούμε να την αποκαλέσουμε ούτε ασυνήθιστη, ούτε "νοσηρή" και γενικά δεν είναι επιβλαβής για το ίδιο το άτομο και το κοινωνικό σύνολο.

Τέλος, όσον αφορά στην αντίθεση στην εξελικτική θεωρία.. Η εξελικτική θεωρία δεν λειτουργεί πάνω σε μεμονωμένα άτομα αλλά στο είδος ως σύνολο. Εννοώ οτι μπορεί ναι μέν ένα χαρακτηριστικό να μην ευνοεί την αναπαραγωγή του ίδιου του ατόμου αλλα απο την άλλη να είναι ωφέλιμο για την αναπαραγωγή συγγενικών η μή προσώπων. Παραδείγματος χάριν μπορεί τα "γονίδια της ομοφυλοφιλίας" να προσφέρουν αναπαραγωγικό πλεονέκτημα στα ετεροφυλόφιλα άτομα που τα διαθέτουν, με αποτέλεσμα να κάνουν ναι μεν κάποια ομοφυλόφιλα παιδιά, αλλα συνολικά να κάνουν περισσότερα παιδιά (ομοφυλόφιλα και μη) απο τα άτομα που δεν έχουν αυτά τα γονίδια. Γενικά, χαρακτηριστικά που αντιτείθενται στην εξέλιξη τείνουν να εξαφανίζονται ή να βρίσκονται σε πολύ μικρά ποσοστά στον πληθυσμό. Το ότι η ομοφυλοφιλία είναι τόσο συχνή στο ανθρώπινο είδος, κατα πάσα πιθανότητα σημαίνει οτι κατα κάποιο τρόπο προσδίδει κάποιο εξελικτικό πλεονέκτημα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
teleny
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : portugal
Αριθμός μηνυμάτων : 2318

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   4/4/2012, 00:58

http://mkka.blogspot.com/2012/04/blog-post.html

πλεον απλως τα παιρνω στην πλακα τετοια κειμενα κ ελπιζω να πετυχω κανεναν τετοιο στο δρομο για να φιληθω στο στομα με το αγορι μου μπροστα του, μπας και παθει κανενα εγκεφαλικο κ ηρεμησουμε

στα τγενα!!!

_________________
"And the sun will rise
Dawn will break through blackest night
Distant in its glow
This shall pass, be still and know"
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
blue horizon
Forum Εxperienced
Forum Εxperienced
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : πειραιάς
Αριθμός μηνυμάτων : 700

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   4/4/2012, 02:11

blogαρει ο μητροπολίτης!!! κριμα που εχει κλειστα τα σχολια πάντως...

_________________

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monster
Inactive Members


Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 29
Περιοχή : city centre
Αριθμός μηνυμάτων : 15608
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   4/4/2012, 10:56

Τι πιο ντροπιαστικό από το να έχεις πάρει εκείνο το σοβαρό,
επιστημονικό όλο κύρος ύφος και να ξεκινάς να μιλήσεις στο κοινό, όταν
ξαφνικά στον υπολογιστή σου "παίζει" αυτόματα ένα slideshow με "ροζ"
φωτογραφίες.



Σκέφτεστε πως δεν υπάρχει κάτι πιο ντροπιαστικό από αυτό. Κι όμως
υπάρχει: Να είσαι παπάς και το σκληρό πορνογραφικό υλικό να αφορά
ομοφυλόφιλους, (που φυσικά είναι απολύτως οκ για μένα αυτό όμως λόγω της
ιδιότητας του άνδρα σήμανε συναγερμό για τυχόν παιδοφιλικές τάσεις του
ιερέα).
Αυτό έπαθε ο πάτερ Martin McVeigh ο οποίος ετοιμαζόταν να
κηρύξει ενώπιον 26 γονέων και ενός οκτάχρονου παιδιού όταν του... "την
έφερε" ο υπολογιστής του.
Όταν ο παπάς συνέδεσε το USB του με τον
υπολογιστή αντί για τον λόγο του Θεού ξεκίνησαν να περνούν από την οθόνη
ακατάλληλες φωτογραφίες γκέι ανδρών χάρη στο autoplay των Windows.
Το
κοινό έμεινε εμβρόντητο και εξοργίστηκε. Ο ιερέας ντράπηκε τόσο πολύ
που σύμφωνα με μαρτυρίες έβγαλε άρον άρον το USB και το έβαλε στα πόδια.
"Δεν
ξέρω πως έγινε αλλά ξέρω ότι έγινε", είπε αργότερα στα ΜΜΕ,
προσθέτοντας πως υπήρχαν άτομα που δεν ήταν παρόντες και άφησαν
υπονοούμενα.
Η Αρχιεπισκοπή της Armagh στην Ιρλανδία, φοβούμενη
για τυχόν παιδοφιλικό υλικό, κάλεσε τις αρχές οι οποίες "ξεσκόνισαν" το
USB του και δεν βρέθηκε κάτι πέραν από το πορνογραφικό υλικό με
ομοφυλόφιλους.
Μάλιστα, πραγματοποιήθηκε και έκτακτη συνάντηση για
τις...προτιμήσεις του ιερέα καθώς είναι σπάνιο όπως είπε η Αρχιεπισκοπή
ένας ομοφυλόφιλος παπάς.


http://news247.gr/kosmos/paraksena/anti_gia_ton_logo_toy_theou_milhse_h_glwssa_toy_swmatos.1718596.html?utm_source=news_art&utm_medium=newsworthy&utm_campaign=news247Widget

_________________
Τι κρίμα οι βλάκες να είναι τόσο σίγουροι και οι έξυπνοι τόσο διστακτικοί.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Furball
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : Αθηνα, Δυτικα προαστια
Αριθμός μηνυμάτων : 331
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   12/8/2012, 17:59

Ποσως με ενδιαφερει τι λεει η θρησκεια για την ομοφυλοφιλια ή πιο σωστα τι λενε οι εκατονταδες ομαδες του Χριστιανισμου και οι ερμηνευτικες τους προσεγγισεις της Βιβλου.

Δημιουργειται συγχηση νομιζω με καποιες λεξεις που χρησιμοποιουνται. Για παραδειγμα "(μη) φυσιολογικη". Τι εννοει καποιος οταν λεει την λεξη? Μηπως θελει να πει "παραξενη", αλλα επειδη ο ορος "παραξενη" ειναι φανερα υποκειμενικης φυσης, βρισκει το σχεδον συνωνυμο "μη/οχι φυσιολογικη" για να δωσει βαρος στην αποψη του?
Αν μιλαμε με καθαρα επιστημονικα κριτηρια, δεν νομιζω οτι η επιστημη (εκτος οταν εκλαικευεται) ενδιαφερεται να χαρακτηρισει φαινομενα ως φυσιολογικα η μη φυσιολογικα. Στατιστικα αποκλινοντα, ισως.
Μερικες φορες οι οροι "φυσιολογικη"/"μη φυσιολογικη" κοτσαρονται στον ειρμο καποιου με το που νομιζει οτι εχει διαπιστωσει καποιο αρνητικο στοιχειο (ή το αντιστροφο), ενω τα δυο χαρακτηριστικα -αν δεχθουμε οτι τα εχουμε ορισει επαρκως- (του αν ειναι κατι φυσιολογικο και το αν ειναι επιβλαβες/ουδετερο/θετικο) δεν πανε μαζι αναγκαστικα ουτε κατα διανοια.

Περι της φυσης τωρα...
Αν δεχτουμε οτι η ομοφυλοφιλια παει εναντια στη φυση, πρωτον αυτο προυποθετει οτι το να πηγαινεις εναντια στη φυση ειναι κακο. Εξαιροντας το προβλημα του ορισμου του τι σημαινει να πηγαινεις εναντια στη φυση. Γιατι, θα μπορουσε να επιχειρηματολογισει καποιος οτι η εξελιγμενη τεχνολογια παει εναντια στη φυση, τα φαρμακα πανε εναντια στη φυση, η πλατικη χειρουργικη παει εναντια στη φυση, τα αεροπλανα πανε εναντια στη φυση και ουτω καθ' εξης.
Εγω αυτο που πιστευω, οριζοντας τη φυση ως το συμπαν στο οποιο ζουμε με ολους τους φυσικους νομους κτλ, οτι οτιδηποτε συμβαινει μεσα στα πλαισια της δεν παει εναντια της. Θα ηταν παραδοξο.

Γαμωτη πατησα το Αποστολη πριν τελειωσω.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Furball
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : Αθηνα, Δυτικα προαστια
Αριθμός μηνυμάτων : 331
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   12/8/2012, 18:06

middle east έγραψε:
με ολα αυτα τα δεδομενα της εκκλησιας , και οι straight θα επρεπε να κανανε σεξ μονο για αναπαραγωγη και εννοειται μετα τον γαμο
Ελα μου ντε.

Αυτο το παραδοξο με την πλειοψηφεια των Ελληνων να το παιζουν θρησκοι και παραδοσιακοι αλλα να εχουν πηδηξει/πηδηχτει καμια τριανταρια φορες πριν το γαμο, αποφευγωντας καθε φορα να επελθει συλληψη εμβρυου, δεν το καταλαβαινω.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας   12/8/2012, 18:14

Συμφωνω μαζι σου fur(και καλως ορισες)
Ο μοναδικός όμως λόγος για τον οποίο θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει η θρησκεία και οι θέσεις της στα ερωτικά ζητήματα, είναι καθαρά και μόνο εξαιτίας της επιρροής της στους ανθρώπους.
Αν επικρατούσε για παράδειγμα ο σατανισμός και όχι ο χριστιανισμός, ισλαμισμός κλπ τότε οι ομοφυλόφιλοι θα χαν εξέχουσες και αποδεκτές θέσεις στην κοινωνία αρκεί να κάναν θυσίες τελετουργίες κλπ.
Με τις υπάρχουσες επικρατούσες θρησκείες η ομοφυλοφιλία συχνά καταδικάζεται και εκεί εμπίπτει το πρόβλημα. Δεν με ενδιαφέρει τι λέει ο Παππάς της ενορίας (κι ας λέει ότι μιλάει δια στόματος Θεού) με ενδιαφέρει που το λέει στους γείτονες φίλους συγγενείς μου στρέφοντας τους εναντίον μου.
Και εκεί είναι η μεγάλη αντίφαση της θρησκείας μας(κυρίως). Όλοι καλοί, όλοι δεκτοί αλλά αν "αμαρτάνουν" και δεν μετανοήσουν με γλυκόλογα ο ενορίτης, μητροπολίτης κλπ θα προτρέψει το σύνολο να στραφεί εναντίον σου.
Σαν άνθρωπος πιστεύω στο Θεό, όμως απεχθάνομαι τους ψευτοκύρηκες του
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Η χριστιανική θέση στο θέμα της ομοφυλοφιλίας
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 2Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: Συζητήσεις γενικού περιεχομένου :: Θεωρητικές Αναζητήσεις-
Μετάβαση σε: