ΦόρουμΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Σημαντικά Θέματα
Πρόσφατα Θέματα
» Ποιά πράγματα σας ανάβουν?
από Kwstasthessaloniki Σήμερα στις 18:15

» Καλωσόρισμα νέων μελών - Χαιρετισμοί
από Kwstasthessaloniki Σήμερα στις 17:05

» Όταν είστε σε δημόσιους χώρους, τσεκάρετε (κρυφά ή φανερά) το φούσκωμα στο παντελόνι του άλλου;
από billakos21 Χθες στις 22:11

» Αστείες εικόνες
από DiabolAkis 23/9/2017, 23:22

» Τηλεφωνικό σεξ
από phonesexchat 21/9/2017, 18:31

» γκει προτασεις γαμου...
από Dragneel 9/9/2017, 22:06

» Soundtracks
από Dragneel 4/9/2017, 22:29

» Αστεία video
από Duality 29/8/2017, 08:39

» Αγαπημένα ξένα τραγούδια
από DiabolAkis 27/8/2017, 15:29

» Αν ήσουν...
από Duality 23/8/2017, 10:34

» Παιχνίδι ερωτήσεων
από Duality 23/8/2017, 08:58

» Διάφορα video
από Dragneel 19/8/2017, 14:47

» Οff-topic
από N.G95 14/8/2017, 18:15

» Πονηρές παραλίες στο Βόλο
από apeiros69 30/7/2017, 22:11

» O λεξάριθμος του ονόματος μας δείχνει τον χαρακτήρα μας.
από SavantBleu 29/7/2017, 23:03

» Νέο μέλος
από tenorman 14/7/2017, 21:15

» MBTI Personality Test
από makosdim 2/7/2017, 19:45

» Τεστ Διπολικης Διαταραχης
από makosdim 2/7/2017, 19:26

» Θα χασω τη σχεση μου απο μια μ*λ*κι*;
από Steven94 27/6/2017, 22:25

» Τι σκέφτεσαι αυτή τη στιγμή;
από Steven94 27/6/2017, 22:22

» Θέματα συζήτησης μεταξύ ενός straight και ενός gay.
από DiabolAkis 26/6/2017, 21:33

» Κοιτάτε το πέος του διπλανού σας στα ουρητήρια σε δημόσιους χώρους?
από Cookie 26/6/2017, 00:43

» Τι είμαι τελικά;
από Cookie 26/6/2017, 00:25

» Τι νιώθεις αυτή τη στιγμή;
από Phantasos 24/6/2017, 00:27

» Αγαπημένος gay pornostar
από makosdim 18/6/2017, 13:02

Σας προτείνουμε
Συζητήσεις για το φύλο, το σώμα, τις επιθυμίες
Κέντρο πρόληψης για τον HIV
Kοινότητα LGBTQ νέων
Κορυφαίοι συγγραφείς του μήνα
Dragneel
 
DiabolAkis
 
billakos21
 
phonesexchat
 
Entity
 
Kwstasthessaloniki
 
Σεπτέμβριος 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο

Μοιραστείτε | 
 

 Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Momoka
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : Over There
Αριθμός μηνυμάτων : 6124

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 01:29

Cheesy έγραψε:
Θα με αποκαλούσα ανθρωπιστή.


_________________
Επειδή η ζωή πάντα θα φαίνεται μικρή, κι επειδή στο τέλος πάντα θα μετανιώνεις.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
unagi
Forum Εxperienced
Forum Εxperienced
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : sweden
Αριθμός μηνυμάτων : 768

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 01:31

Quirky Quark έγραψε:
Από τη στιγμή που η έννοια θεός είναι μεταφυσική κάλλιστα μπορεί να πει ότι ζει σε παράλληλο σύμπαν και ότι ξέρει που βρίσκεται σε κάθε χρονική στιγμή κάθε ηλεκτρόνιο και με τι ταχύτητα κινείται.

Λόγω της αρχής της αβεβαιότητας του Heisenberg δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ταυτόχρονα την ακριβή θέση και ενέργεια του ηλεκτρονίου, άρα και την ταχύτητα του

Πέρα από τη πλάκα, πιστεύω πως δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχει θεός όπως και ότι υπάρχει. Γιαυτό κατά βάση είμαι αγνωστικιστής.

_________________
"Keep your libraries, your penal institutions, your insane asylums... give me beer.
You think man needs rule, he needs beer. The world does not need morals, it
needs beer... The souls of men have been fed with indigestibles, but the soul could
make use of beer."
-Henry Miller
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Quirky Quark
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Κάπου σκοτεινά
Αριθμός μηνυμάτων : 2232
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 01:34

unagi έγραψε:
λόγω της αρχής της αβεβαιότητας του Heisenberg δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ταυτόχρονα την ακριβή θέση και ενέργεια του ηλεκτρονίου, άρα και την ταχύτητα του
Ναι μωρέ γι 'αυτό το έβαλα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Cheesy
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 30
Περιοχή : Γκατζολία
Αριθμός μηνυμάτων : 495
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 01:48

Quirky Quark έγραψε:
Εγώ εμένα μάλλον secular humanist, και στα ελληνικά δεν έχω ιδέα πως να πω το secular...

Αυτό ακριβώς γράφω στο φέισμπουκ μου στο religious views

Λογικό να μην έχουμε ελληνική λέξη για το secular

_________________
If a bird can sing with a broken wing, you'll learn to bend where the wind blows...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Cheesy
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 30
Περιοχή : Γκατζολία
Αριθμός μηνυμάτων : 495
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 01:49

Μπορείς να το πεις "κοσμικός"

_________________
If a bird can sing with a broken wing, you'll learn to bend where the wind blows...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Quirky Quark
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Κάπου σκοτεινά
Αριθμός μηνυμάτων : 2232
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 01:53

Το ξέρω ότι το πιο κοντινό στα ελληνικά που έχουμε είναι το κοσμικός αλλά δεν ακούγεται πολύ περίεργο??
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Cheesy
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 30
Περιοχή : Γκατζολία
Αριθμός μηνυμάτων : 495
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 01:56

Πολύ περίεργο

_________________
If a bird can sing with a broken wing, you'll learn to bend where the wind blows...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Cio
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Περιοχή : Άκρως Απόρρητο!
Αριθμός μηνυμάτων : 2956
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 02:06

Προσεγγίζω κυρίως ιδεολογικά τον αγνωστικισμό.

Ίσως επειδή θεωρώ απόλυτη θέση την μη αποδοχή ύπαρξης Θεού ή γενικότερα του μεταφυσικού, αφού δεν μπορώ να έχω τεκμήρια για κάτι τέτοιο.

Ίσως πάλι να είναι ο φόβος του θανάτου και της ανυπαρξίας που να με ωθεί σε αυτή την αντίληψη. Δηλαδή να αφήνω ανοικτό το ενδεχόμενο ύπαρξης θεού ώστε έτσι να ελαττώνεται αυτός ο φόβος.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 19:20

Εμένα ο αγνωστικισμός μου φαίνεται λίγο άστοχος...

Διότι αν τους ρωτήσεις, οι περισσότεροι άθεοι θα παραδέχονταν ότι είναι αγνωστικιστές...Αλλά αγνωστικισμός μόνο φιλοσοφικός...πρακτικά σχεδόν κανείς δεν είναι αγνωστικιστής...

Αυτό που εννοώ , και έχω ξαναναφέρει στο παρελθόν, είναι ότι δεν μπορείς να αποδείξεις τίποτα στον πραγματικό κόσμο. Ούτε την "θεωρεία της βαρύτητας" ούτε το "γεγονός της βαρύτητας" ούτε τίποτα. Γεγονός είναι κάτι το οποίο παρατηρήθηκε πολλές φορές και θεωρείται πλέον δεδομένο. Αλλά δεν μπορείς να αποδείξεις ότι είναι έτσι...

Οπότε οι αγνωστικιστές προς τον θεο είναι αγνωστικιστές και προς το τέρας της ντουλάπας τους...μιας και δεν μπορούν να αποδείξουν ότι δεν υπάρχει...

Και φυσικά θεωρώ πιο ορθή την στάση του ότι μάλλον δεν υπάρχει (η συντριπτική πιθανότητα δηλαδή) όπως και με το τέρας της ντουλάπας...Φυσικά αν υπάρχει θα παω στην κόλαση...παρομοίως , αν υπάρχει το τέρας της ντουλάπας , πρέπει να ανοίγω την ντουλάπα μου πάντα κρατώντας ένα μαχαίρι, πράγμα εξίσου εξωφρενικό...

Επομένως δεν πιστεύω ούτε στον θεό ούτε στο τέρας της ντουλάπας ούτε στον άη βασίλη...Το ότι δεν μπορώ να αποδείξω ότι δεν υπάρχουν δεν σημαίνει ότι είμαι αγνωστικιστής...άλλωστε οι πιθανότητες δεν είναι 50-50 κορώνα γράμματα...Είμαι άθεος , διότι βάζω τα παραπάνω στην ίδια κατηγορία...

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   21/2/2011, 19:23

Γιατι τσακωνομαστε.. αφου δεν μπορει να αποδειχθει ουτε οτι υπαρχει, ουτε οτι δεν υπαρχει. οποοοτεεεε ειναι ασκοπο να παραθετουμε τεραστια ποστ για να πεισουμε ο ενας τον αλλον. Εξαλλου η μαγεια του αγνωστου σε αυτο ειναι απαιχτη..
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   22/2/2011, 23:45

Το ίδιο και το τέρας της ντουλάπας...Γιατί να παραθέτουμε μεγάλα ποστ για να πείσουμε τους άλλους ότι έχουμε δικαίωμα να πιστεύουμε ότι θέλουμε? Μπορεί ο καθένας να πιστεύει στο τέρας της ντουλάπας και να είναι εξίσου λειτουργικός και λογικός με τους υπόλοιπους ανθρώπους...Η μαγεία της ντουλάπας είναι απίστευτη...εμείς οι γκέι βέβαια γνωρίζουμε κυρίως το εσωτερικό...Η μαγεία βρίσκεται όταν βγαίνεις από αυτήν ίσως...και απομυθοποιείς τα πράγματα...

Ομοίως και με τον θεό....Δεν χρειάζεται ο κήπος μου να έχει νεράιδες για να είναι όμορφος!

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 00:05

JudasIscariot έγραψε:
Το ίδιο και το τέρας της ντουλάπας...Γιατί να παραθέτουμε μεγάλα ποστ για να πείσουμε τους άλλους ότι έχουμε δικαίωμα να πιστεύουμε ότι θέλουμε? Μπορεί ο καθένας να πιστεύει στο τέρας της ντουλάπας και να είναι εξίσου λειτουργικός και λογικός με τους υπόλοιπους ανθρώπους...Η μαγεία της ντουλάπας είναι απίστευτη...εμείς οι γκέι βέβαια γνωρίζουμε κυρίως το εσωτερικό...Η μαγεία βρίσκεται όταν βγαίνεις από αυτήν ίσως...και απομυθοποιείς τα πράγματα...

Ομοίως και με τον θεό....Δεν χρειάζεται ο κήπος μου να έχει νεράιδες για να είναι όμορφος!

μα το τέρας της ντουλάπας είναι εμπειρικά παρατηρίσιμο ότι δεν υπάρχει, απλά ανοίγεις το ντουλάπι και βλέπεις ότι δεν υπάρχει τέρας , το ίδιο και με τις νεράιδες του κήπου, απλά ψάχνεις τον κήπο . Προφανώς όταν μιλάμε για θεό δεν εννοούμε κάτι που έχει υλική υπόσταση και που μπορείς να δεις με το μάτι ή με ραντάρ!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monster
Inactive Members


Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 29
Περιοχή : city centre
Αριθμός μηνυμάτων : 15608
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 00:30

Γιατί ρε Ιουδάκο ο αγνωστικισμός προς το θεό είναι άστοχος?
Δεν είναι απαραίτητο να πιστεύεις/ανήκεις σε όλο το αγνωστικιστικό φιλοσοφικό ρεύμα για να χρησιμοποιήσεις τη λέξη..
Το άθεος σημαίνει ότι κάποιος δεν πιστεύει ότι υπάρχει θεός ενώ το αγνωστικιστής ότι δεν γνωρίζει αν υπάρχει ή όχι επειδή δεν μπορεί να το αποδείξει. Κι αυτό είναι κάτι προσωπικό κι όχι κάτι που σου λένε οι άλλοι αν ισχύει ή όχι.

_________________
Τι κρίμα οι βλάκες να είναι τόσο σίγουροι και οι έξυπνοι τόσο διστακτικοί.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 13:25

baZZ έγραψε:
JudasIscariot έγραψε:
Το ίδιο και το τέρας της ντουλάπας...Γιατί να παραθέτουμε μεγάλα ποστ για να πείσουμε τους άλλους ότι έχουμε δικαίωμα να πιστεύουμε ότι θέλουμε? Μπορεί ο καθένας να πιστεύει στο τέρας της ντουλάπας και να είναι εξίσου λειτουργικός και λογικός με τους υπόλοιπους ανθρώπους...Η μαγεία της ντουλάπας είναι απίστευτη...εμείς οι γκέι βέβαια γνωρίζουμε κυρίως το εσωτερικό...Η μαγεία βρίσκεται όταν βγαίνεις από αυτήν ίσως...και απομυθοποιείς τα πράγματα...

Ομοίως και με τον θεό....Δεν χρειάζεται ο κήπος μου να έχει νεράιδες για να είναι όμορφος!

μα το τέρας της ντουλάπας είναι εμπειρικά παρατηρίσιμο ότι δεν υπάρχει, απλά ανοίγεις το ντουλάπι και βλέπεις ότι δεν υπάρχει τέρας , το ίδιο και με τις νεράιδες του κήπου, απλά ψάχνεις τον κήπο . Προφανώς όταν μιλάμε για θεό δεν εννοούμε κάτι που έχει υλική υπόσταση και που μπορείς να δεις με το μάτι ή με ραντάρ!

Φυσικά έχεις δίκιο σε αυτό που λες...Όμως αρκεί να κατασκευάσω ένα τέρας που δεν είναι εμπειρικά παρατηρήσιμο!...και ξαφνικά μόνο και μόνο για αυτόν τον λόγο, είσαι αναγκασμένος να παραδεχτείς ότι μπορεί να υπάρχει στα αλήθεια?

...Όταν ο Καρλ σειγκαν έλεγε την ιστορία του, αναφερόταν σε ένα δράκο ο οποίος ήταν άυλος και γενικά όποιο τεστ και να είχες δεν μπορούσες να τον εντοπίσεις...οπότε, στα χνάρια του, πρέπει να αναφέρω ότι το τέρας της ντουλάπας εμφανίζεται μόνο σε μερικά άτομα και όχι σε όλα, και μερικές φορές σταματάει να εμφανίζεται σε κάποια άτομα και αρχίζει να εμφανίζεται σε άλλα...και γενικά είναι πιο πολύ φάντασμα της ντουλάπας... άυλο...που μπορεί να επηρεάζει τον υλικό κόσμο με άλλους τρομακτικούς τρόπους...Οπότε τώρα είναι σαν τον θεό...διότι δεν μπορείς με κανένα πείραμα να αποδείξεις ότι υπάρχει ή δεν υπάρχει (δεν μπορείς να το διαψεύσεις)...

Σε τέτοιους ισχυρισμούς, όπου δεν μπορείς να διαψεύσεις κάτι, η καλύτερη λύση είναι να μην το πιστεύεις...Εκτός αν κανείς είναι αγνωστικιστής ως προς το αόρατο και άυλο φάντασμα της ντουλάπας...ή στον λιλιπούτιο νάνο που ζει στην κοιλιά του και δεν φαίνεται με μικροσκόπιο...Αν είστε εξίσου αγνωστικιστές προς αυτά τότε μπορείτε ειλικρινά να είστε αγνωστικιστές ως προς τον θεό...αλλιώς θα χρειαστεί κάτι λίγο πιο πειστικό απ'το γεγονός ότι δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχει...

Για παράδειγμα, η τσαγιέρα του Russel, είναι μια διαστημική τσαγιέρα σε τροχιά...Το ότι δεν μπορεί να αποδειχτεί ότι δεν υπάρχει, δεν σημαίνει κάτι...Αν φυσικά πιστεύετε ότι μπορεί να υπάρχει αυτή η διαστημική τσαγιέρα σε τροχιά γύρω από τον ήλιο...τότε φυσικά μπορείτε χωρίς λογικό σφάλμα να πιστεύετε και στον θεό...

Φυσικά με την ίδια πιθανότητα ύπαρξης...

Μόνστερ: Αρχικά, ωραία φωτογραφία!!! Δεν λέω ότι είναι λάθος βασικά, άλλωστε αυτήν την λέξη πρέπει να χρησιμοποιεί κανείς όταν μιλάει φιλοσοφικά...Είμαι αγνωστικιστής προς όλα τα πράγματα, ακόμα και αυτά που μπορώ εμπειρικά να δείξω ότι υπάρχουν, διότι πάντα υπάρχει περιθώριο λάθους...Αυτό στην ουσία που εννοώ είναι ότι ο διαχωρισμός δεν είναι ξεκάθαρος...Κανείς άθεος δεν μπορεί να αποδείξει ότι δεν υπάρχει θεός...Άθεος είναι κάποιος που δεν πιστεύει στον θεό...Αγνωστικιστής είναι κάποιος που λέει ότι δεν μπορούμε να αποδείξουμε αν υπάρχει ή όχι...Πράγματα που δεν αποκλείουν το ένα το άλλο...

Εγώ λοιπόν, πιστεύω ότι όπως με την διαστημική τσαγιέρα και το αόρατο φάντασμα στην ντουλάπα, για αν μην αναφέρω και τον λιλιπούτιο νάνο του λεπτού εντέρου, το ότι δεν μπορείς να αποδείξεις αν υπάρχουν ή δεν υπάρχουν (αγνωστικιστής ως προς αυτά) δεν σημαίνει ότι πιστεύω σε αυτά. Αν με ρωτήσεις, πιστεύω ότι δεν υπάρχουν ("αθεος" ως προς αυτά...)...Επομένως η λογική απάντηση είναι ότι δεν μπορείς να αποδείξεις ότι δεν υπάρχει θεός, αλλά θεωρείς εξίσου παράλογο να πιστεύεις ότι υπάρχει (δανειζόμενος τα συμπεράσματα από τα άλλα παραδείγματα)...

Αυτή είναι η άποψη μου σε γενικές γραμμές...Καλές παρατηρήσεις πάντως όλοι σας...

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 14:53

JudasIscariot έγραψε:
baZZ έγραψε:
JudasIscariot έγραψε:
Το ίδιο και το τέρας της ντουλάπας...Γιατί να παραθέτουμε μεγάλα ποστ για να πείσουμε τους άλλους ότι έχουμε δικαίωμα να πιστεύουμε ότι θέλουμε? Μπορεί ο καθένας να πιστεύει στο τέρας της ντουλάπας και να είναι εξίσου λειτουργικός και λογικός με τους υπόλοιπους ανθρώπους...Η μαγεία της ντουλάπας είναι απίστευτη...εμείς οι γκέι βέβαια γνωρίζουμε κυρίως το εσωτερικό...Η μαγεία βρίσκεται όταν βγαίνεις από αυτήν ίσως...και απομυθοποιείς τα πράγματα...

Ομοίως και με τον θεό....Δεν χρειάζεται ο κήπος μου να έχει νεράιδες για να είναι όμορφος!

μα το τέρας της ντουλάπας είναι εμπειρικά παρατηρίσιμο ότι δεν υπάρχει, απλά ανοίγεις το ντουλάπι και βλέπεις ότι δεν υπάρχει τέρας , το ίδιο και με τις νεράιδες του κήπου, απλά ψάχνεις τον κήπο . Προφανώς όταν μιλάμε για θεό δεν εννοούμε κάτι που έχει υλική υπόσταση και που μπορείς να δεις με το μάτι ή με ραντάρ!

Φυσικά έχεις δίκιο σε αυτό που λες...Όμως αρκεί να κατασκευάσω ένα τέρας που δεν είναι εμπειρικά παρατηρήσιμο!...και ξαφνικά μόνο και μόνο για αυτόν τον λόγο, είσαι αναγκασμένος να παραδεχτείς ότι μπορεί να υπάρχει στα αλήθεια?



Για παράδειγμα, η τσαγιέρα του Russel, είναι μια διαστημική τσαγιέρα σε τροχιά...Το ότι δεν μπορεί να αποδειχτεί ότι δεν υπάρχει, δεν σημαίνει κάτι...Αν φυσικά πιστεύετε ότι μπορεί να υπάρχει αυτή η διαστημική τσαγιέρα σε τροχιά γύρω από τον ήλιο...τότε φυσικά μπορείτε χωρίς λογικό σφάλμα να πιστεύετε και στον θεό...




Δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Δεν υπάρχει ένας υλικός Θεός και κατασκευάζω αυθαίρετα την άυλη ύπαρξή του. Αντίθετα, μιλάμε εξ ορισμού για κάτι που στον υλικό-εμπειρικά παρατηρίσιμο κόσμο δεν νοείται.

Το τέρας και η τσαγιέρα από την άλλη είναι πράγματα τα οποία υπάρχουν στον υλικό κόσμο, οπότε η σκέψη ότι, πέρα από την τσαγιέρα που γνωρίζουμε εμείς, υπάρχει κι μια άλλη ιπτάμενη φυσικό είναι να φαίνεται σαφώς πιο παράλογη η ύπαρξή της απ'την ύπαρξη θεού, και γι'αυτό την αποκλείω. Η τσαγιέρα είναι άμεσα συνδεδεμένη με τον υλικό κόσμο και εξαρτάται άμεσα από την ανθρώπινη βούληση-τους νόμους της φυσικής, άρα εκτός αν κάποιος επιστήμονας της έβαλε μια μηχανή και την εκτόξευσε στο διάστημα δεν μπορώ να δεχτώ ότι από μόνη της πετάει, ούτε μπορώ (ομοίως) να δεκτώ ότι υπάρχουν λιλιπούτειοι νάνοι που κάνουν πάρτυ στα εγκεφαλικά μου κύτταρα. Δεν είναι δυνατόν όμως με τον ίδιο συλλογισμό να συμπεράνω την μη ύπαρξη Θεού, γιατί εξ ορισμού αδυνατώ να τον υπάγω σε νόμους της φυσικής και στην ανθρώπινη βούληση-πρακτική.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 18:47

Δεν καταλαβαίνω από που έρχεται το ότι κάτι που υπάγεται στους φυσικούς νόμους είναι πιο παράλογο από κάτι που είναι πάνω από αυτούς. Αφού όλα τα πράγματα που παρατηρούμε, και είναι πολλά, υπάγονται στους νόμους της φύσης...Δεν έχουμε βρει (τεκμηριωμένα) ούτε ένα πράγμα που να μην υπάγεται...Οπότε αν μη τι άλλο, ο θεός είναι ακόμα λιγότερο πιθανός από την τσαγιέρα...

Όμως ακόμα και με αυτόν τον ορισμό μπορώ να φτιάξω κάτι...Για παράδειγμα, μπορώ να μιλήσω για νεράιδες που δεν υπακούουν τους νόμους της φύσης...Τώρα σίγουρα μιλάμε για κάτι το οποίο δεν υποτάσσεται στους νόμους της φυσικής...

Αλλά επιμένω στο προηγούμενο...Αν μη τι άλλο, κάτι που δεν υπακούει τους φυσικούς νόμους, και μπορεί εφόσον το θελήσει, να δημιουργήσει ένα πλανήτη στην στιγμή, σίγουρα είναι πολύ πολύπλοκο και περίεργο...Νομίζω ότι εξαιτίας του αρχικού επιχειρήματος, ο θεός είναι ακόμα πιο απίθανος και από τον νάνο στο στομάχι μας...

Το επιχείρημα ότι αφού είναι πάνω από τους φυσικούς νόμους είναι πιο λογική η ύπαρξη του δεν ακολουθεί από κάπου...Βασικά δεν είδα τον λόγο που πρέπει να ισχύει κάτι τέτοιο...

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Scandal
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Περιστέρι
Αριθμός μηνυμάτων : 298
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 18:54

JudasIscariot έγραψε:
Αφού όλα τα πράγματα που παρατηρούμε, και είναι πολλά, υπάγονται στους νόμους της φύσης...Δεν έχουμε βρει (τεκμηριωμένα) ούτε ένα πράγμα που να μην υπάγεται...
Για τις μαύρες τρύπες τι έχεις να πεις;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
JudasIscariot
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 27
Περιοχή : bikini bottom (and not lame xania)
Αριθμός μηνυμάτων : 1663

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 18:58

Ότι ακολουθούν τις εξισώσεις του Αινστάιν...για αυτό ξέρουμε πότε δημιουργούνται...Ξέρουμε γιατί το φως δεν βγαίνει από κει...Ξέρουμε για τον ορίζοντα συμβάντων...Υποθέτουμε επίσης ότι αν ρίξουμε τον Σκάνταλ μέσα θα γίνει μακαρόνι πριν φτάσει στο κέντρο!

_________________
I have no opinion on women's undergarments...I don't know what pokes through where! - Jack
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 19:15

JudasIscariot έγραψε:
Δεν καταλαβαίνω από που έρχεται το ότι κάτι που υπάγεται στους φυσικούς νόμους είναι πιο παράλογο από κάτι που είναι πάνω από αυτούς. Αφού όλα τα πράγματα που παρατηρούμε, και είναι πολλά, υπάγονται στους νόμους της φύσης...Δεν έχουμε βρει (τεκμηριωμένα) ούτε ένα πράγμα που να μην υπάγεται...Οπότε αν μη τι άλλο, ο θεός είναι ακόμα λιγότερο πιθανός από την τσαγιέρα...

Όμως ακόμα και με αυτόν τον ορισμό μπορώ να φτιάξω κάτι...Για παράδειγμα, μπορώ να μιλήσω για νεράιδες που δεν υπακούουν τους νόμους της φύσης...Τώρα σίγουρα μιλάμε για κάτι το οποίο δεν υποτάσσεται στους νόμους της φυσικής...

Αλλά επιμένω στο προηγούμενο...Αν μη τι άλλο, κάτι που δεν υπακούει τους φυσικούς νόμους, και μπορεί εφόσον το θελήσει, να δημιουργήσει ένα πλανήτη στην στιγμή, σίγουρα είναι πολύ πολύπλοκο και περίεργο...Νομίζω ότι εξαιτίας του αρχικού επιχειρήματος, ο θεός είναι ακόμα πιο απίθανος και από τον νάνο στο στομάχι μας...

Το επιχείρημα ότι αφού είναι πάνω από τους φυσικούς νόμους είναι πιο λογική η ύπαρξη του δεν ακολουθεί από κάπου...Βασικά δεν είδα τον λόγο που πρέπει να ισχύει κάτι τέτοιο...

Ααχ, δεν είπα ακριβώς αυτό...αυτό που είπα είναι ότι προσωπικά τουλάχιστον το να υπάρχει Θεός (του οποίου αντίστοιχη παράσταση δεν έχω στον υλικό κόσμο) είναι διαφορετικό ζήτημα από την ύπαρξη υλικών πραγμάτων (ας είναι και νεράιδες) με εξωφρενικά χαρακτηριστικά, οπότε δεν συγκρίνονται κατά τον τρόπο που προτείνεις (ότι δηλαδή το να δεχόμαστε την ύπαρξη θεού είναι σαν να δεχόμαστε και την ύπαρξη πτεροεσσών τσαγιερών). Κατ αυτόν τον τρόπο δεν είπα ότι θεωρώ ότι υπάρχει Θεός, ούτε θεώρησα πιο πιθανή την ύπαρξή του από τον βαθμό στον οποίον την θεωρώ δυνατή τώρα. Απλά λέω ότι δεν με πείθει η αναλογία με τις τσαγιέρες ( ότι δηλαδή όπως είναι αδιανόητο να διανοηθούμε ιπτάμενες τσαγιέρες έτσι είναι και αδιανόητο να υπάρχει θεός), διότι είναι ανόμοια πράγματα.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Quirky Quark
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Κάπου σκοτεινά
Αριθμός μηνυμάτων : 2232
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 19:52

baZZ έγραψε:
Ααχ, δεν είπα ακριβώς αυτό...αυτό που είπα είναι ότι προσωπικά τουλάχιστον το να υπάρχει Θεός (του οποίου αντίστοιχη παράσταση δεν έχω στον υλικό κόσμο) είναι διαφορετικό ζήτημα από την ύπαρξη υλικών πραγμάτων (ας είναι και νεράιδες) με εξωφρενικά χαρακτηριστικά, οπότε δεν συγκρίνονται κατά τον τρόπο που προτείνει

Ο θεός όμως (για τους περισσότερους που πιστεύουν), ναι μεν δεν έχει υλική υπόσταση, αλλά δεν είναι αποκομμένος από τον υπαρκτό κόσμο. Πιστεύουν πως επεμβαίνει (θαύματα κλπ), ότι κρίνει νοιάζεται και ενδιαφέρεται για τον κάθε homo sapiens που βρίσκεται στον πλανήτη Γη (μέσα σε ένα τυχαίο ηλιακό σύστημα όμοιο ανάμεσα στα εκατοντάδες δισεκατομμύρια του γαλαξία που είναι με τη σειρά του ένας από τους εκατοντάδες δισεκατομμύρια γαλαξίες στο σύμπαν). Η θεώρηση ότι ενδιαφέρεται για όλα αυτά ενώ είναι ένα παντοδύναμο, άυλο ων που ξέρει τα πάντα, νομίζω πως είναι εξ' ίσου εξωφρενική με ιπτάμενες τσαγιέρες, νεράιδες, ιπτάμενα μακαρονοτέρατα κλπ.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 20:14

Quirky Quark έγραψε:
baZZ έγραψε:
Ααχ, δεν είπα ακριβώς αυτό...αυτό που είπα είναι ότι προσωπικά τουλάχιστον το να υπάρχει Θεός (του οποίου αντίστοιχη παράσταση δεν έχω στον υλικό κόσμο) είναι διαφορετικό ζήτημα από την ύπαρξη υλικών πραγμάτων (ας είναι και νεράιδες) με εξωφρενικά χαρακτηριστικά, οπότε δεν συγκρίνονται κατά τον τρόπο που προτείνει

Ο θεός όμως (για τους περισσότερους που πιστεύουν), ναι μεν δεν έχει υλική υπόσταση, αλλά δεν είναι αποκομμένος από τον υπαρκτό κόσμο. Πιστεύουν πως επεμβαίνει (θαύματα κλπ), ότι κρίνει νοιάζεται και ενδιαφέρεται για τον κάθε homo sapiens που βρίσκεται στον πλανήτη Γη (μέσα σε ένα τυχαίο ηλιακό σύστημα όμοιο ανάμεσα στα εκατοντάδες δισεκατομμύρια του γαλαξία που είναι με τη σειρά του ένας από τους εκατοντάδες δισεκατομμύρια γαλαξίες στο σύμπαν). Η θεώρηση ότι ενδιαφέρεται για όλα αυτά ενώ είναι ένα παντοδύναμο, άυλο ων που ξέρει τα πάντα, νομίζω πως είναι εξ' ίσου εξωφρενική με ιπτάμενες τσαγιέρες, νεράιδες, ιπτάμενα μακαρονοτέρατα κλπ.

Δεν το πιστεύω αυτό, και θεωρώ πως η θεώρηση αυτή είναι εντελώς ανθρωποκεντρική .Αν μη τι άλλο κατά την προσωπική μου άποψη πολύ που νοιάζεται για εμάς ο οποιοσδήποτε Θεός . Προσωπικά, αν υφίσταται, τον φαντάζομαι περίπου ως λογική προυπόθεση της ύπαρξης του κόσμου, τίποτε περισσότερο από αυτό. Τα περί φιλευσπλαχνίας, πανευσπλαχνίας και "καλός Θεούλης που μας προσέχει και μας ευλογεί" τα θεωρώ τουλάχιστον παραμύθια...Για μένα ο Θέος δεν είναι καν ένα όν, περισσότερο σαν μια έννοια τον φαντάζομαι, σαν μια διαπλαστική δύναμη που θέτει τον κόσμο σε λειτουργία. Θεός για μένα θα μπορούσε κάλλιστα να είναι οι αλήθειες που η επιστήμη εκ των πραγμάτων δεν πρόκειται ποτέ να ανακαλύψει (πχ το τι υπάρχει έξω από το σύμπαν, το τι υπήρχε πριν το big bang, το τι γίνεται μετά θάνατον κ.ο.κ). Γι αυτό αδυνατώ να συγκρίνω την ύπαρξή του ή μη με τις ιπτάμενες τσαγιέρες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Quirky Quark
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Κάπου σκοτεινά
Αριθμός μηνυμάτων : 2232
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 20:19

baZZ έγραψε:
Δεν το πιστεύω αυτό, και θεωρώ πως η θεώρηση αυτή είναι εντελώς ανθρωποκεντρική .Αν μη τι άλλο κατά την προσωπική μου άποψη πολύ που νοιάζεται για εμάς ο οποιοσδήποτε Θεός . Προσωπικά, αν υφίσταται, τον φαντάζομαι περίπου ως λογική προυπόθεση της ύπαρξης του κόσμου, τίποτε περισσότερο από αυτό. Τα περί φιλευσπλαχνίας, πανευσπλαχνίας και "καλός Θεούλης που μας προσέχει και μας ευλογεί" τα θεωρώ τουλάχιστον παραμύθια...Για μένα ο Θέος δεν είναι καν ένα όν, περισσότερο σαν μια έννοια τον φαντάζομαι, σαν μια διαπλαστική δύναμη που θέτει τον κόσμο σε λειτουργία.
Αν λάβουμε υπ' όψιν την επιστήμη που σταδιακά εξηγεί τα πάντα που βλέπουμε (και δεν βλέπουμε) να συμβαίνουν γύρω μας, και οι εξηγήσεις αυτές περιγράφουν έναν κόσμο που λειτουργεί χωρίς να περιλαμβάνει την έννοια θεός, η ερώτηση είναι: που χρειάζεται ο θεός;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 20:34

Quirky Quark έγραψε:
baZZ έγραψε:
Δεν το πιστεύω αυτό, και θεωρώ πως η θεώρηση αυτή είναι εντελώς ανθρωποκεντρική .Αν μη τι άλλο κατά την προσωπική μου άποψη πολύ που νοιάζεται για εμάς ο οποιοσδήποτε Θεός . Προσωπικά, αν υφίσταται, τον φαντάζομαι περίπου ως λογική προυπόθεση της ύπαρξης του κόσμου, τίποτε περισσότερο από αυτό. Τα περί φιλευσπλαχνίας, πανευσπλαχνίας και "καλός Θεούλης που μας προσέχει και μας ευλογεί" τα θεωρώ τουλάχιστον παραμύθια...Για μένα ο Θέος δεν είναι καν ένα όν, περισσότερο σαν μια έννοια τον φαντάζομαι, σαν μια διαπλαστική δύναμη που θέτει τον κόσμο σε λειτουργία.
Αν λάβουμε υπ' όψιν την επιστήμη που σταδιακά εξηγεί τα πάντα που βλέπουμε (και δεν βλέπουμε) να συμβαίνουν γύρω μας, και οι εξηγήσεις αυτές περιγράφουν έναν κόσμο που λειτουργεί χωρίς να περιλαμβάνει την έννοια θεός, η ερώτηση είναι: που χρειάζεται ο θεός;

Αντιθέτως. Όσο πιο πολλές είναι οι ανακαλύψεις τις επιστήμης, τόσα πιο πολλά ερωτήματα δημιουργούνται για το πώς εξηγείται όλη αυτή η τελειότητα, γιατί υπάρχουν νόμοι της φυσικής και όλα τα συναφή. Χαρακτηριστικό είναι ότι όσο πιο πολύ η επιστήμη εμβαθύνει σε ένα αντικείμενο, τόσο πιο πολλά προβλήματα τίθενται μπροστά της τα οποία καλείται να λύσει, εξ ου και η τεράστια εξειδίκευση σε όλους τους τομείς πχ ανακαλύφτηκε ότι έγινε το big bang, στην συνέχεια όμως προέκυψαν άπειρα ερωτήματα για το πώς έγινε, τι υπήρχε πριν, πότε έγινε, κι αν ανακαλύψουμε το πότε έγινε, πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί έγινε τότε και όχι άλλοτε, και ούτω κάθ εξής. Ή παρατηρώντας τα κύτταρα του οργανισμού, όσο πιο πολύ προχωράει η μελέτη και η γνώση γι αυτά, τόσο πιο πολυπλοκότερα και συνθετότερα γίνονται τα πράγματα για να προχωρήσουμε στη συνέχεια. Εξηγώντας και εξερευνώντας ένα φαινόμενο δηλαδή, προκύπτουν άλλα χίλια πράγματα που χρήζουν εξήγησης, και πολλά από αυτά μένουν αναπάντητα. Προσωπικά τουλάχιστον θεωρώ πώς όσο πιο πολύ προχωράει επιστήμη, τόσο πιο πολύ συνειδητοποιούμε (ή πρέπει να συνειδητοποιήσουμε) ότι αυτά που πραγματικά γνωρίζουμε και που μπορούμε να γνωρίσουμε, αν και φαίνονται πάρα πολλά για το ανθρώπινο μέτρο, έιναι ελάχιστα σε σχέση με αυτά που υπάρχουν στην πραγματικότητα.

(αν είχα χρόνο θα το εξηγούσα καλύτερα )
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Quirky Quark
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Κάπου σκοτεινά
Αριθμός μηνυμάτων : 2232
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 20:43

baZZ έγραψε:
Αντιθέτως. Όσο πιο πολλές είναι οι ανακαλύψεις τις επιστήμης, τόσα πιο πολλά ερωτήματα δημιουργούνται για το πώς εξηγείται όλη αυτή η τελειότητα, γιατί υπάρχουν νόμοι της φυσικής και όλα τα συναφή. Χαρακτηριστικό είναι ότι όσο πιο πολύ η επιστήμη εμβαθύνει σε ένα αντικείμενο, τόσο πιο πολλά προβλήματα τίθενται μπροστά της τα οποία καλείται να λύσει, εξ ου και η τεράστια εξειδίκευση σε όλους τους τομείς πχ ανακαλύφτηκε ότι έγινε το big bang, στην συνέχεια όμως προέκυψαν άπειρα ερωτήματα για το πώς έγινε, τι υπήρχε πριν, πότε έγινε, κι αν ανακαλύψουμε το πότε έγινε, πρέπει να αναρωτηθούμε γιατί έγινε τότε και όχι άλλοτε, και ούτω κάθ εξής. Ή παρατηρώντας τα κύτταρα του οργανισμού, όσο πιο πολύ προχωράει η μελέτη και η γνώση γι αυτά, τόσο πιο πολυπλοκότερα και συνθετότερα γίνονται τα πράγματα για να προχωρήσουμε στη συνέχεια. Εξηγώντας και εξερευνώντας ένα φαινόμενο δηλαδή, προκύπτουν άλλα χίλια πράγματα που χρήζουν εξήγησης, και πολλά από αυτά μένουν αναπάντητα. Προσωπικά τουλάχιστον θεωρώ πώς όσο πιο πολύ προχωράει επιστήμη, τόσο πιο πολύ συνειδητοποιούμε (ή πρέπει να συνειδητοποιήσουμε) ότι αυτά που πραγματικά γνωρίζουμε και που μπορούμε να γνωρίσουμε, αν και φαίνονται πάρα πολλά για το ανθρώπινο μέτρο, έιναι ελάχιστα σε σχέση με αυτά που υπάρχουν στην πραγματικότητα.

(αν είχα χρόνο θα το εξηγούσα καλύτερα )
Οk πραγματικά με έχεις μπερδέψει!
Το μεγαλείο της πολυπλοκότητας του κόσμου, και τα μυστήρια που λύνονται και προκύπτουν από την επιστήμη, τι έχουν να κάνουν με την ύπαρξη του θεού ως "μια έννοια, σαν μια διαπλαστική δύναμη που θέτει τον κόσμο σε λειτουργία"?
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Scandal
Forum Regular
Forum Regular
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 28
Περιοχή : Περιστέρι
Αριθμός μηνυμάτων : 298
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός   23/2/2011, 20:54

Συμφωνώ με τον Bazz!

Όσον αφορά το θέμα του Θεού, κατά την άποψή μου το πιθανότερο είναι, αφού ο Θεός δημιούργησε, ή καλύτερα "Διανοήθηκε" το Σύμπαν, να σιώπησε και να το παρατηρεί. Προσωπικά αν ήμουν Θεός, θα έκρινα πιο σοφό να αφήσω τον άνθρωπο να κρίνει τον εαυτό του. Άλλωστε εντάσσεται στην ανθρώπινη πλάνη και ανοησία το να κρίνει κανείς τα δημιουργήματά του.

Για να εξηγήσω καλύτερα αυτό που θέλει να πει ο Bazz περί των νέων ερωτημάτων που γεννιούνται όσο προχωράει η επιστήμη και την αδυναμία του ανθρώπου να συλλάβει την πραγματικότητα, έχω να πω το εξής.
Οι άνθρωποι αλληλεπιδρούμε με το Σύμπαν' έτσι, όπως το Σύμπαν προβάλει τη νόησή του στον άνθρωπο, έτσι και ο άνθρωπος ομοίως προβάλει την ανθρώπινη νόηση σε αυτό. Επόμενο είναι η ανθρώπινη νόηση να συλλαμβάνει μεν την ύπαρξη της πηγής της, όμως να αδυνατεί να τη συλλάβει στο μεγαλείο της.
Είναι αδύνατον για τον ανθρώπινο εγκέφαλο ο οποίος είναι προσαρμοσμένος στις τρεις διαστάσεις, να συλλάβει τη συμπαντική νόηση, η οποία πέρα από άχρονη είναι και υπερδιαστατική.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Θεός- θρησκείες- πίστη- αγνωστικισμός
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 4 από 10Μετάβαση στη σελίδα : Επιστροφή  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: Συζητήσεις γενικού περιεχομένου :: Θεωρητικές Αναζητήσεις-
Μετάβαση σε: