ΦόρουμΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Σημαντικά Θέματα
Πρόσφατα Θέματα
» Καλωσόρισμα νέων μελών - Χαιρετισμοί
από billakos21 17/9/2017, 17:35

» γκει προτασεις γαμου...
από Dragneel 9/9/2017, 22:06

» Soundtracks
από Dragneel 4/9/2017, 22:29

» Αστεία video
από Duality 29/8/2017, 08:39

» Αγαπημένα ξένα τραγούδια
από DiabolAkis 27/8/2017, 15:29

» Αστείες εικόνες
από Duality 25/8/2017, 14:20

» Αν ήσουν...
από Duality 23/8/2017, 10:34

» Παιχνίδι ερωτήσεων
από Duality 23/8/2017, 08:58

» Διάφορα video
από Dragneel 19/8/2017, 14:47

» Οff-topic
από N.G95 14/8/2017, 18:15

» Πονηρές παραλίες στο Βόλο
από apeiros69 30/7/2017, 22:11

» O λεξάριθμος του ονόματος μας δείχνει τον χαρακτήρα μας.
από SavantBleu 29/7/2017, 23:03

» Νέο μέλος
από tenorman 14/7/2017, 21:15

» MBTI Personality Test
από makosdim 2/7/2017, 19:45

» Τεστ Διπολικης Διαταραχης
από makosdim 2/7/2017, 19:26

» Θα χασω τη σχεση μου απο μια μ*λ*κι*;
από Steven94 27/6/2017, 22:25

» Τι σκέφτεσαι αυτή τη στιγμή;
από Steven94 27/6/2017, 22:22

» Όταν είστε σε δημόσιους χώρους, τσεκάρετε (κρυφά ή φανερά) το φούσκωμα στο παντελόνι του άλλου;
από A.Halliwell 27/6/2017, 21:19

» Θέματα συζήτησης μεταξύ ενός straight και ενός gay.
από DiabolAkis 26/6/2017, 21:33

» Κοιτάτε το πέος του διπλανού σας στα ουρητήρια σε δημόσιους χώρους?
από Cookie 26/6/2017, 00:43

» Τι είμαι τελικά;
από Cookie 26/6/2017, 00:25

» Τι νιώθεις αυτή τη στιγμή;
από Phantasos 24/6/2017, 00:27

» Αγαπημένος gay pornostar
από makosdim 18/6/2017, 13:02

» Kι εγώ...
από DiabolAkis 14/6/2017, 17:54

» Με φλερτάρει , απλά με συμπαθεί ή κατι άλλο?
από Duality 13/6/2017, 09:35

Σας προτείνουμε
Συζητήσεις για το φύλο, το σώμα, τις επιθυμίες
Κέντρο πρόληψης για τον HIV
Kοινότητα LGBTQ νέων
Κορυφαίοι συγγραφείς του μήνα
Dragneel
 
Entity
 
billakos21
 
Σεπτέμβριος 2017
ΔευΤριΤετΠεμΠαρΣαβΚυρ
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
ΗμερολόγιοΗμερολόγιο

Μοιραστείτε | 
 

 Αληθινοί Άνθρωποι

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Ianos
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 29
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 3383
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Αληθινοί Άνθρωποι   28/9/2010, 23:26

Τι είναι καλύτερα; Να λες την αλήθεια όπως είναι ωμή; Να είσαι τσακωμένος με όλους; Γιατί οπωσδήποτε η αλήθεια πονάει... και κανείς δεν τη δέχεται όπως είναι, αφτιασίδωτη.
Ή να βλέπεις, να κρίνεις και να βγάζεις συμπεράσματα, αποφασίζοντας ποιες αποστάσεις πρέπει να κρατήσεις;
Θα έλεγες σε κάποιον ότι φοβάσαι ότι θα σε προδώσει;
Θα έλεγες σε κάποιον ότι είναι ψεύτης και υποκρίνεται;
Ποια είναι η πιο αληθινή συμπεριφορά στους ανθρώπους που δεν εκτιμάς; Και ειδικά όταν είναι κοντά σου κι εσύ κοντά τους...
Διαβαστε το παρακάτω απόσπασμα από το Μισάνθρωπο του Μολιέρου... αξίζει πολύ!



Μ Ι Σ Α Ν Θ Ρ Ω Π Ο Σ

"Π Ρ Α Ξ Η Π Ρ Ω Τ Η

Σ Κ Η Ν Η Π Ρ Ω Τ Η

ΦΙΛΩΤΑΣ, ΑΛΚΗΣ
(Η σκηνή στο Παρίσι, στο σπίτι της Σελιμένης)
ΦΙΛΩΤΑΣ
Τι έχεις ; Τι συμβαίνει;
ΑΛΚΗΣ
Άφησε με !
ΦΙΛΩΤΑΣ
Μίλησε μου. Τι σ' έπιασε και πάλι;
ΑΛΚΗΣ
Αφησε με, σου λέω, και φεύγ' αμέσως.
ΦΙΛΩΤΑΣ
Ν' ακούς τον άλλον δίχως να θυμώνεις.
ΑΛΚΗΣ
Εγώ θυμώνω και ν' ακούω δε θέλω.
7
ΦΙΛΩΤΑΣ
Την ξαφνική σου οργή δεν τηνε νιώθω.
Είμαστε φίλοι κ' έπρεπε απ' τους πρώτους
ΑΛΚΗΣ
Φίλος δικός σου ; Απ' το μυαλό σου βγάλ
Κάποτε, αλήθεια, πίστευα πως είμαι.
Μα τώρα, που σε γνώρισα καλά,
σου το δηλώνω, τέλειωσε. Δε θέλω
σε καρδιές διεφθαρμένες να 'χω θέση.
ΦΙΛΩΤΑΣ
Τι σου 'φταιξα λοιπόν και δεν το ξέρω ;
ΑΛΚΗΣ
Θα σκοτωνόσουν, αν μονάχα τόσο
φιλότιμο είχες. Τα φερσίματα σου
κάθε τίμια ψυχή τα κατακρίνει.
Συχνά σε βλέπω κάποιον ν' ανταμώνεις
στο δρόμο και να τον σφιχταγκαλιάζεις,
χάδια πολλά κι αγάπες να του κάνεις,
τσακίσματα, όρκους, πλήθος κολακείες
κι όταν «ποιος είναι τούτος;» σε ρωτήσω,
καλά καλά δεν ξέρεις τ' όνομα του.
Και μόλις χωριστείτε, όλη σου η θέρμη
χάνεται και μου λες : «δεν τονε ξέρω».
Τι προστυχιά και τι ασυνειδησία
να ρίχνεις τόσο κάτω την ψυχή σου.
Αν έκαμνα άθελα μου εγώ τα ίδια,
θα κρεμιόμουν ευτύς απ' την ντροπή μου.
ΦΙΛΩΤΑΣ
Το πράμα δεν αξίζει την κρεμάλα.
Και να με συμπαθήσεις, που ζητάω
έλεος να μου χαρίσεις τη ζωή
και να μην κρεμαστώ για ψύλλου πήδημα.
ΑΛΚΗΣ
Τα χωρατά σου είναι άνοστα και κρύα.
ΦΙΛΩΤΑΣ
Σοβαρά σε ρωτώ : τι θες να κάνω ;
ΑΛΚΗΣ
Να 'σαι άνθρωπος ειλικρινής και τίμιος
κι απ' τα χείλη σου λέξη να μη φεύγει,
που να μη βγαίνει μέσ' απ' την καρδιά σου.
ΦΙΛΩΤΑΣ
Αν χαρούμενα κάποιος σ' αγκαλιάζει
και σε φιλεί, να κάνεις πρέπει το ίδιο
στα λόγια τα καλά του και τους όρκους
με καλά λόγια κι όρκους ν' απαντήσεις.
ΑΛΚΗΣ
Σιχαίνομαι τ' ανάξια τα καμώματα,
που οι άνθρωποι του κόσμου συνηθάνε.
Σιχαίνομαι της μέσης τα τσακίσματα,
τα ψεύτικα φιλιά και κομπλιμέντα.
Θαρρείς κι αγώνα σταίνουν ποιος τον άλλον
θα ξεπεράσει στην υποκρισία.
9
Τίμιος ή κατεργάρης το ίδιο κάνει.
Τι τ' όφελος, αν κάποιος σε χαϊδεύει,
σου ορκίζεται φιλία κι αγάπη αιώνια,
πλούσια τις αρετές σου εγκωμιάζει,
όταν σε λίγο πάει να κάνει τα ίδια
στον πρώτο κατεργάρη, που του λάχει;
Και τόση δα συνείδηση όταν έχεις,
δε μπορείς ν' ανεχτείς μια τέτοια εχτίμηση
ξεπορνεμένη ολότελα. Όσο να 'ναι
αξιόλογη, καμιάν αξία δεν έχει.
Για να τιμάς, πρέπει να ξεχωρίζεις
κι όταν τιμάς όλον τον κόσμο αράδα,
αυτό θα πει πως δεν τιμάς κανένα.
Κι αφού και συ των άλλων μαϊμουδίζεις
τα φερσίματα, φεύγα, δε μου κάνεις.
Δε θέλω εγώ καρδιά που 'ναι δοσμένη
σ' όλους χωρίς προτίμηση καμιά.
Να με αγαπάει δε θέλω ο που αγαπάει
ολάκερο το γένος των ανθρώπων !
ΦΙΛΩΤΑΣ
Άμα κανένας ζει στην κοινωνία,
θα κάνει και θα φέρνεται όπως όλοι.
ΑΛΚΗΣ
Όχι, σου λέω ! Αυτές οι υποκρισίες
να τιμωρούνται θα 'πρεπε ανελέητα.
Παντού και πάντα να στεκόμαστε άντρες
κι όταν μιλάμε, να μιλά η καρδιά μας.
10
Να 'μαστε αληθινοί, τα αισθήματα μας
μάσκα συμβατική να μη φοράνε.
ΦΙΛΩΤΑΣ
Είναι φορές που η περισσή ειλικρίνεια
κάνει κακό κ' είναι γελοία συνάμα.
Πρέπει συχνά (και θύμωνε, όσο θέλεις !)
να κρατάμε κλεισμένη την καρδιά μας.
Ταιριάζει να φωνάξεις σε χιλιάδες
ανθρώπους ό,τι σκέφτεσαι για δαύτους ;
Κι όταν μισείς ή δε χωνεύεις κάποιον,
πάει, σε ρωτώ, να του το πεις στα φόρα ;
ΑΛΚΗΣ
Μάλιστα."

_________________
"Στα σίγουρα γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος,
αλλά για μεγαλύτερη σιγουριά: Το πιο ωραίο γέλιο ανήκει
στα προσωπάκια που φτιάχτηκαν από πίκρες και από
δάκρυα, από ξεφτίλες και στριμώγματα."
ΜΑΛΒΙΝΑ ΚΑΡΑΛΗ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Shakespeare
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 4437
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   28/9/2010, 23:50

Ωραιο το αποσπασμα

Πιστευω πως αλλο ειλικρινεια κι αλλο η (ωμη) αληθεια. Το πρωτο ειναι βασικο, το δευτερο οχι απαραιτητο παντα. Αλλωστε ποια ειναι η αληθεια? Εμεις δεν τη φτιαχνουμε? Τι σημασια εχει η δικη σου αληθεια και η δικη μου, αν μπορουμε να εχουμε τη δικη μας?
Δεν μιλαω για ψεμα ουτε για κρυφτο. Μιλαω για διαφανεια μεσα απο το καθαρο πρισμα της αποδοχης του οτι ειμαστε ανθρωποι και η ουσια (ή αληθεια) εχει εμας ως συνιστωσες, μαζι με τη σκοτεινη μας πλευρα.
Αν κρινω οτι εισαι ψευτης και υποκριτης θα στο πω. Και αν κρινεις οτι κανω λαθος πες το μου. Αν νοιαζομαι για σενα θα σε ακουσω. Και ισως συνειδητοποιησω τη δικη σου και τοτε τη δικη μας αληθεια. Αν οχι θα πορευτω με τη δικη μου και θα σε αφησω πισω.
Νομιζω ομως οτι πρεπει να βιωσουμε την ανθρωπινη εμπειρια(γιατι γιαυτη μιλαμε) εχοντας διπλα μας τους ανθρωπους που αγαπαμε και που μας αγαπουν/φοβιζουν/φροντιζουν/πληγωνουν. Και να επικοινωνουμε τα συναισθηματα μας.

Αληθινοι ανθρωποι ειναι οι ανθρωποι που δεν εχουν καμια σκονισμενη πλευρα.

Αλλωστε
δεν υπαρχει φως χωρις σκοταδι.

_________________
R.I.P. Δεν είχε κάνει αντικατινικό εμβόλιο
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
unagi
Forum Εxperienced
Forum Εxperienced
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : sweden
Αριθμός μηνυμάτων : 768

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   28/9/2010, 23:59

Πολύ καλό απόσπασμα! Σε βάζει σε σκέψεις...
Θα το επεξεργαστώ περαιτέρω αύριο με καθαρότερο μυαλό...
Πάντως εγώ ένα έχω να πω
Η αλήθεια ποτέ δεν φέρνει την ευτυχία...
Και τα ψέματα ποτέ δεν είναι σταθερά...

Shakespeare έγραψε:
Αλλωστε ποια ειναι η αληθεια? Εμεις δεν τη φτιαχνουμε?
Εδώ θα διαφωνήσω αν και είναι πολύ ελκυστική αυτή η θεώρηση των πραγμάτων, πιστεύω ότι η αλήθεια αν υπάρχει είναι καθαρά αντικειμενική.

_________________
"Keep your libraries, your penal institutions, your insane asylums... give me beer.
You think man needs rule, he needs beer. The world does not need morals, it
needs beer... The souls of men have been fed with indigestibles, but the soul could
make use of beer."
-Henry Miller
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Shakespeare
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 4437
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 00:13

unagi έγραψε:
Shakespeare έγραψε:
Αλλωστε ποια ειναι η αληθεια? Εμεις δεν τη φτιαχνουμε?
Εδώ θα διαφωνήσω αν και είναι πολύ ελκυστική αυτή η θεώρηση των πραγμάτων, πιστεύω ότι η αλήθεια αν υπάρχει είναι καθαρά αντικειμενική.

Εννοω πως ακομα και αν υπαρχει αντικειμενικη αληθεια, ο καθενας εχει τη δικη του υποκειμενικη αντιληψη γιαυτη. οποτε η μορφη/βαρυτητα της αληθειας διαμορφωνεται αναλογα με τον ανθρωπο. Γιαυτο και η κοινη αληθεια (που μοιραζονται οι αμεσα ενδιαφερομενοι), ακομα κι αν η θεωρηση της ειναι διαμορφωσιμη καποιες φορες, ειναι για μενα αυτη που βρισκεται πιο κοντα στην πραγματικοτητα. Βεβαια δεν ειναι πολυ ευκολο να δουν 2 ανθρωποι την αληθεια με το ιδιο ματι.


_________________
R.I.P. Δεν είχε κάνει αντικατινικό εμβόλιο
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 00:22

Ianos έγραψε:
Τι είναι καλύτερα; Να λες την αλήθεια όπως είναι ωμή; Να είσαι τσακωμένος με όλους; Γιατί οπωσδήποτε η αλήθεια πονάει... και κανείς δεν τη δέχεται όπως είναι, αφτιασίδωτη.

οπωσδήποτε, το να πεις την αλήθεια κατάμουτρα και ωμά συνεπάγεται και ορισμένες συνέπειες. εξαρτάται πάντοτε από το πόσο δουλεμένη σχέση έχεις με αυτόν που μιλάς. κι επειδή όπως είπες η αλήθεια πονάει, πρέπει να είναι κάποιος ιδιαίτερα προσεκτικός άμα θέλει να διατηρεί ισορροπίες. η αλήθεια κάποιες φορές συνδέεται και με την κριτική όμως. δε ξέρω, την αλήθεια προτιμώ να την κρατάω για τον εαυτό μου.

Ianos έγραψε:
να βλέπεις, να κρίνεις και να βγάζεις συμπεράσματα, αποφασίζοντας ποιες αποστάσεις πρέπει να κρατήσεις;

αυτό είναι για μένα το καλύτερο και το λιγότερο επώδυνο.

Ianos έγραψε:
θα έλεγες σε κάποιον ότι φοβάσαι ότι θα σε προδώσει;

όχι δε θα το έλεγα και θα με πείραζε να μου το πουν.

Ianos έγραψε:
Θα έλεγες σε κάποιον ότι είναι ψεύτης και υποκρίνεται;

και πάλι δε θα του έλεγα κάτι. τους ανθρώπους που δεν μου κάνουν απλώς τους απομακρύνω. οι πράξεις μετράνε και πληγώνουν περισσότερο από τα λόγια.

Ianos έγραψε:
ποια είναι η πιο αληθινή συμπεριφορά στους ανθρώπους που δεν εκτιμάς; Και ειδικά όταν είναι κοντά σου κι εσύ κοντά τους...

δε συνηθίζω να είμαι κοντά με ανθρώπους που δεν εκτιμάω, οπότε δε μπορώ να απαντήσω.


Περί αληθινών ανθρώπων τώρα. έχω γνωρίσει πολλά άτομα, οι αληθινοί δε νομίζω να ξεπερνούν σε αριθμό τα 5 δάχτυλα του χεριού μου. Ο άνθρωπος έχει ψεγάδια. Και ψέματα θα πει, και υποκριτικά θα φερθεί και και και... Οπότε ξέροντας ότι εγώ έχω ψεγάδια, δεν αξιώνω κάτι άλλο από αυτούς που έχω γύρω μου. Αληθινός είναι για μένα αυτός που ξέρει τα ελλαττώματά του και τα παραδέχεται. Αυτός που προσπαθεί να βελτιωθεί. Αυτό που έχω δει μέχρι τώρα είναι διαβαθμίσεις ψεύτικων ανθρώπων. Κάποιοι ήταν πολύ ψεύτικοι, κάποιοι αρκετά και πάει λέγοντας... και μέσα σε αυτούς, αυτά τα 5 αληθινά άτομα που αποτελούν μια λαμπρή εξαίρεση στον κανόνα και τους οποίους χαίρομαι που τους έχω στη ζωή μου!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
unagi
Forum Εxperienced
Forum Εxperienced
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : sweden
Αριθμός μηνυμάτων : 768

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 00:51

Shakespeare έγραψε:
ο καθενας εχει τη δικη του υποκειμενικη αντιληψη γιαυτη. οποτε η μορφη/βαρυτητα της αληθειας διαμορφωνεται αναλογα με τον ανθρωπο. Γιαυτο και η κοινη αληθεια (που μοιραζονται οι αμεσα ενδιαφερομενοι), ακομα κι αν η θεωρηση της ειναι διαμορφωσιμη καποιες φορες, ειναι για μενα αυτη που βρισκεται πιο κοντα στην πραγματικοτητα.

Αυτό χωράει αρκετή συζήτησή και υπάρχουν εδώ κάποια πράγματα που δεν τα καταλαβαίνω αρκετά ακόμα, όπως υπάρχει πραγματικά ο όρος αντικειμενικότητα;
Μπορεί κάποιος να είναι θεατής μιας κατάστασης χωρίς να την επηρεάζει ή έστω να την κατανοεί έτσι όπως είναι χωρίς διαστρεβλώσεις;
Η φυσική μας έχει δείξει ότι το τελευταίο δεν ισχύει, ωστόσο μπορεί να ισχύσει σε μη φυσικά φαινόμενα όπως η παρατήρηση της πραγματικότητας;
Συγνώμη αν βγήκα κάπως offtopic παρασύρθηκα...

_________________
"Keep your libraries, your penal institutions, your insane asylums... give me beer.
You think man needs rule, he needs beer. The world does not need morals, it
needs beer... The souls of men have been fed with indigestibles, but the soul could
make use of beer."
-Henry Miller
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
TripJon
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 1804
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 00:55

Ianos έγραψε:
Τι είναι καλύτερα; Να λες την αλήθεια όπως είναι ωμή; Να είσαι τσακωμένος με όλους; Γιατί οπωσδήποτε η αλήθεια πονάει... και κανείς δεν τη δέχεται όπως είναι, αφτιασίδωτη.
Ή να βλέπεις, να κρίνεις και να βγάζεις συμπεράσματα, αποφασίζοντας ποιες αποστάσεις πρέπει να κρατήσεις;
Θα έλεγες σε κάποιον ότι φοβάσαι ότι θα σε προδώσει;
Θα έλεγες σε κάποιον ότι είναι ψεύτης και υποκρίνεται;
Ποια είναι η πιο αληθινή συμπεριφορά στους ανθρώπους που δεν εκτιμάς; Και ειδικά όταν είναι κοντά σου κι εσύ κοντά τους...

Νομίζω ότι πρέπει αρχικά να θεωρηθεί πως η αλήθεια, καθώς αποτελεί πολύ αφηρημένη έννοια, διαμορφώνεται ανάλογα με τον άνθρωπο. Επομένως θα θεωρήσω την αλήθεια που αναφέρεις, Ιανέ, ως την προσωπική μου αλήθεια, δηλαδή το τι εγώ θεωρώ αλήθεια. Περίεργο έτσι όπως το θέτω, αλλά ελπίζω να καταλαβαίνετε τι εννοώ. Αυτό που θεωρώ εγώ αλήθεια διαφέρει απ'αυτό που πιθανόν θεωρείς εσύ. Υπάρχουν κοινές βάσεις, αλλά διαμορφώνεται αλλιώτικα από άνθρωπο σε άνθρωπο.

Τώρα το να είναι κανείς ειλικρινής στα όρια της ωμότητας και του κυνισμού νομίζω πως έχει αναμφίβολα επιπτώσεις. Τόσο στις προσωπικές του σχέσεις όσο και στην επαγγελματική του σταδιοδρομία. Για την επιβίωση στη σύγχρονη κοινωνία και στον τρόπο με τον οποίο διαμορφώνονται και κτίζονται κάθε είδους σχέσεις, τότε είσαι αναγκασμένος να υποχωρείς, να ψεύδεσαι και να συμβιβάζεσαι. Καλή η ειλικρίνεια, αλλά με μέτρο. Γελοίο δεν ακούγεται αυτό; Ουσιαστικά είναι. Όμως αν σκεφτούμε τα αποτελέσματα κάθε ενέργειάς μας τότε μπορεί ή να χάσουμε ανθρώπους για τους οποίους νοιαζόμαστε, οι οποίοι δε θα αντέχουν την κριτική-ωμή αλήθεια, ή μάλιστα ακόμα και να βρίσκεται σε μετέωρη κατάσταση το επαγγελματικό μας μέλλον. Όχι δε μιλώ αποκλειστικά συμφεροντολογικά-π.χ. κάνεις την πάπια για να τα έχεις καλά με όλους-,αλλά επιπλέον η υπερβολή στην έκφραση της άποψής μας μάλλον σίγουρα θα μας οδηγήσει στην αμφισβήτηση του ανθρωπισμού (μιλώ αποκλειστικά για προσωπικές σχέσεις).

Και πάλι βέβαια αν εκφράζουμε αυτό που θεωρούμε αλήθεια με αμεσότητα και ωμότητα και το κάνουμε γιατί θέλουμε να βοηθήσουμε τον άλλον, τότε χρειάζεται και κάποιο τακτ. Αλλιώς και "αλήθεια" να λέμε, προκύπτουν παρεξηγήσεις.

Είμαι υπέρ του να ελέγχω και να "επιβλέπω" τις συμπεριφορές των άλλων, ώστε να αποφασίσω αν θα κρατήσω αποστάσεις ή όχι. Και αποστάσεις να μην κρατήσω ο κάθε άνθρωπος χρειάζεται διαφορετική προσέγγιση.

Δε θα έλεγα σε κάποιον πως φοβάμαι πως θα με προδώσει. Πρώτον γιατί δεν είναι του χαρακτήρα μου και δεύτερον διότι δεν πρέπει να έχω καμία μα καμία απαίτηση από κανέναν. Αν με προδώσει, πάει έγινε. Αναπόφευκτο να συμβεί και αυτό στις ανθρώπινες σχέσεις. Ούτως ή άλλως ποιος είμαι εγώ να πω κάτι τέτοιο, ενώ μπορεί κάλλιστα-και άθελά μου-ο άλλος να νιώσει προδομένος από τη δική μου συμπεριφορά. Θέλω να αντιμετωπίζω τις ανθρώπινες σχέσεις λιγότερο εγωιστικά και να μπαίνω στη θέση του άλλου, πριν απαιτήσω κάτι από αυτόν.

Να έλεγα σε κάποιον ότι υποκρίνεται; Αν τον θεωρούσα αξιόλογο άνθρωπο και έπραξε με τρόπο που δεν τον κολάκευε τότε σίγουρα θα το έλεγα. Ειδάλλως, θα επιμείνω: όλοι υποκρινόμαστε λίγο πολύ στη ζωή μας.

Προτιμώ να συναναστρέφομαι ανθρώπους που εκτιμώ.

Όσον αφορά την αλήθεια στον άνθρωπο, για μένα είναι πολύ νωρίς να κρίνω και πολύ ασαφές να το προσδιορίσω. Μ'αρέσει απλώς να βρίσκομαι με ανθρώπους που έχουν στοιχεία αλήθειας. Ως προς το σύνολο και για τον άνθρωπο, γενικά, είναι ανέφικτο να χαρακτηριστεί απολύτως αληθινός.


Φινίτο ο μεταμεσονύχτιος μονόλογος.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Maked
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 26
Περιοχή : thessaloniki
Αριθμός μηνυμάτων : 3075

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 01:17

Νομιζω πως το καλυτερο ειναι να κανω αυτο που αισθανομαι. Και κανω και τα δυο.
Για εμενα ειναι συστηματα, το καθενα με τα χαρακτηριστηκα του, αλλα δεν εχω μπει στη διαδικασια να τα ζυγισω και σε καμια περιπτωση δεν θα μπω στην διαδικασια να ερωτηθω ποιοι ειναι οι αληθινοι ανθρωποι.

Τωρα, το θεμα ωμη αληθεια.
Ναι ειναι γεγονος πως ποναει πολλες φορες. Γιατι ομως? Γιατι ποναω οταν δεν μου λενε αυτο που δε θελω να ακουσω? Ομολογω πως καποιες φορες το παθαινω.
Και γιατι ο διπλανος πρεπει αυτο να το σεβαστει, να το λαβει υπ'οψιν του και επηρεαστει ο λογος του και οι πραξεις του?
Και εγω ακομα, γιατι πρεπει να αλλαξω κατι?
Νιωθω πως πρεπει να παψω να τρεφω την εικονα μου με σχολια τριτων (και δευτερων και πρωτου) που ολα ειναι χαρωπα και ομορφα, διχως ελαττωματα, που ολα πρεπει να ταιριαζουν με κατι αλλο για να εχουν κυρος, που ολα λειτουργουν, που ολα εξηγουνται με μαθηματικα.
Προσωπικα εκτιμω την ''ωμη αληθεια'', αν και βεβαια στα περισσοτερα ζητηματα (μην πω το 99%) ολα εχουν οντως ενα αντικειμενικο πρισμα απο μπροστα, οποτε αυτα δεν τα ακουω και τοσο πολυ. Απο την αλλη, ψιλοαδιαφορω για τους περισσοτερους, τι λενε για μενα, οποτε.....
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
baZZ
Forum Master
Forum Master
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 25
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 2975

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 01:33

Η άρνηση είναι η πιο προβλέψιμη ανθρώπινη αντίδραση.

Οπότε λογικό είναι να μας ενοχλεί η αλήθεια η "άκομψη" διότι κατευθείαν με το που ακούμε κάτι αρνητικό για μας θέλουμε να εξετάσουμε κατά πόσο είναι όρθό αυτό που μας λένε. Για μένα αυτή είναι και η υγιής αντίδραση, το να δεχόμαστε παθητικά ό,τι "αλήθεια" για τους εαυτούς μας μας πετάνε δεν είναι και ό,τι καλύτερο.

Από κει και πέρα δεν ενοχλεί τόσο πολύ πια να ακούμε την αλήθεια, μας ενοχλεί το πώς την ακούμε. Αν ο άλλος πει "ξέρεις είσαι θεόχοντρος" in ur face φυσικά και θα πειραχτείς, όχι επειδή είναι η αλήθεια και εσύ δήθεν δεν είσαι ικανός να την δεχτείς, άλλα επειδή ο άλλος πάσχει από 100% έλλειψη τακτ και διακριτικότητας. Δεν το θεωρώ καθόλου ωφέλιμο να πετάς στα μούτρα του άλλου κάθε είδους αλήθειες χωρίς να είσαι διακριτικός παράλληλα, και δεν έχω σε καμμία απολύτως εκτίμηση άτομα που το κάνουν και θεωρούν τους εαυτούς τους και "ειλικρινείς-ακομπλεξάριστους με τσαγανό". Εξαρτάται φυσικά και για τι είδους αλήθειες μιλάμε πάντα (αν ο άλλος π.χ σε απατάει εκεί επιτρέπεται να του το πεις στα μούτρα, η κάθε περίπτωση σηκώνει και διαφορετική αντιμετώπιση)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Shakespeare
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 4437
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 01:43

Η αληθεια ειναι οτι ο Α ειναι παχυς
Η αληθεια του Β ειναι οτι ο Α ειναι κητος-μπλιαχ
Η αληθεια του Γ ειναι οτι ο Α ειναι στρουμπουλουλης-γουτσου

Η αληθεια για τον καθενα συνοδευεται παντα απο συναισθημα (το απο που πηγαζει αυτο και πως διαμορφωνεται ειναι αλλο θεμα) που επηρρεαζει αναλογα τη σημασια/βαρυτητα της. Αυτο εννοουσα εν ολιγοις και πολυ απλα. Στο χερι μας ειναι το πως θα τη διαχειριστουμε, πως θα την επικοινωνησουμε με τους αλλους αναλογα με το ποιοι ειναι αυτοι οι αλλοι.

Ολο αυτο με την αλφαβήτα καποιος μου το κολλησε μου φαινεται!!!

_________________
R.I.P. Δεν είχε κάνει αντικατινικό εμβόλιο
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Ianos
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 29
Περιοχή : Αθήνα
Αριθμός μηνυμάτων : 3383
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 01:46

Παντως παιδακια δε μιλω για την υποκειμενικοτητα της αληθειας, αλλα για το τι εμεις θεωρουμε αληθεια... πόσο πρέπει δηλαδή και πώς να εκδηλωνόμαστε σε καθε περίπτωση με άξονα να έιμαστε αληθινοί, ακόμα και στους ψευτικους. Το θεμα είναι ότι για αυτο υπαρχει βαρυ τιμημα...

_________________
"Στα σίγουρα γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος,
αλλά για μεγαλύτερη σιγουριά: Το πιο ωραίο γέλιο ανήκει
στα προσωπάκια που φτιάχτηκαν από πίκρες και από
δάκρυα, από ξεφτίλες και στριμώγματα."
ΜΑΛΒΙΝΑ ΚΑΡΑΛΗ
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Panos_thess
Forum God
Forum God
avatar

Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 31
Περιοχή : Θεσσαλονικάρααααααααααα~~ :3
Αριθμός μηνυμάτων : 3440

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 03:22

βαρυ τιμημα δεν νομιζω οτι υπαρχει. Αληθεια μπορεις να λες, χωρις να πληγωνεις. Το να πας σε εναν ανθρωπο ετσι στο ασχετο κ να του πεις ξες εισαι παχυς, δεν ειναι αληθεια, γιατι ΔΕΝ ζητησε την γνωμη σου.
Αν καποιος ρωτησει κατι, επιτρεπεται πιστευω, φυσικα με τουλαχιστον ουδετεροτητα αν οχι ευγενεια να πεις την αληθεια. Δεν ειναι και must, αλλα συμφωνω οτι οταν χαραμιζεις τα κοπλιμεντα κ τις καλοσυνες, χανουν την αξια τους. να μην εισαι κ drama queen οπως ο αλκης αλλα νταξει, οπως κ να το κανεις εχει καποιο δικιο.

προσωπικα, συνηθιζω να λεω την αληθεια(δλδ αυτο που αντικειμενικα πιστευω οτι ειναι αληθεια), σε μερικους ακουγεται ωμη, αλλα τι να κανουμε. δεν μπορουμε να τα'χουμε καλα με ολους, ουτε να ειμαστε τελειοι.
Αλλοι το βλεπουν ως καλο, αλλοι ως κακο, αλλοι ως και τα δυο αναλογως την περισταση.
Αν θεωρησω παντως οτι ξεφευγω απο αληθεια και παω σε προσβολη τοτε ζηταω συγγνωμη.
αλλα αν το θεωρησω ΕΓΩ, γιατι καποιοι ειναι κ υπερβολικοι και μια απλη αληθεια μπορει να την παρουν προσβλητικα, επειδη ψαρευουν κοπλιμεντα.

_________________
*raises shoulders* Just different~
________________________
"I don't believe in Jesus Christ and I don't believe in God..
And I don't believe in anything that makes you wanna save me."
________________________
"Reality isn't so kind. Everything doesn't work out the way you want it to. That's why... As long as you don't get your hopes up, you can take anything... You feel less pain."
                                                            -- Squall Leonheart --
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 05:55

Ianos έγραψε:
Παντως παιδακια δε μιλω για την υποκειμενικοτητα της αληθειας, αλλα για το τι εμεις θεωρουμε αληθεια... πόσο πρέπει δηλαδή και πώς να εκδηλωνόμαστε σε καθε περίπτωση με άξονα να έιμαστε αληθινοί, ακόμα και στους ψευτικους. Το θεμα είναι ότι για αυτο υπαρχει βαρυ τιμημα...
Λειτουργουμε βασει του τιμηματος και της ιδιαιτερης σχεσης! Η αληθεια μπορει να εξωραιστει καταρχας. Αλλο ειλικρινεια και αλλο κακηντρεχεια και χοντροκοπεια. Αλλο αληθεια που κατηγορει και προσβαλλει και αλλο προσπαθεια για επικοινωνια και κατανοηση. Το παν σε ολα ειναι το πως θα τα παρουσιασεις, πως θα τα πεις και κυριως με τι διαθεση! Τωρα αν καποιος ειναι ψευτικος, δε βρισκω λογο να μην πει καποιος την αληθεια, πολυ απλα γιατι δεν υπαρχει καποιο ιδιαιτερο τιμημα! Δε θα σε συμπαθησει ή θα σ αντιπαθησει ετσι? Σιγα που σε νοιαζει! Η αληθεια στους δικους μας ανθρωπους εχει σημασια και εκει πρεπει να σταθμιζουμε αν χρειαζεται να πουμε κατι, βασει της σοβαροτητας του και κυριως ο τροπος που θα το κανουμε!


Έχει επεξεργασθεί από τον/την thess '89 στις 29/9/2010, 18:08, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
monster
Inactive Members


Φύλο : Άντρας
Ηλικία : 29
Περιοχή : city centre
Αριθμός μηνυμάτων : 15608
Διάθεση :

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Αληθινοί Άνθρωποι   29/9/2010, 11:46

Συμφωνώ απόλυτα με thess'89. Να προσθέσω όμως ότι ορισμένοι άνθρωποι δεν αντέχουν κάποιες αλήθειες. Κι αν αυτές οι αλήθειες δεν επηρεάζουν τόσο τη σχέση σας, μπορούν να μείνουν κρυφές.
Κι αυτό που πιστεύω πως επίσης παίζει ρόλο για τον αν θα πρέπει να είσαι ειλικρινής ή όχι, είναι το ποιόν του ανθρώπου που έχεις απέναντί σου (πόσο σε καταλαβαίνει, πως αντιδρά σε διάφορα θέματα κλπ) και ο βαθμός οικιότητας μεταξύ σας.

Σε κάθε περίπτωση πάντως η αλήθεια μπορεί είτε να πληγώσει είτε συνεισφέρει στο να πάτε μπροστά. Εξαρτάται πάντα από την περίπτωση.

_________________
Τι κρίμα οι βλάκες να είναι τόσο σίγουροι και οι έξυπνοι τόσο διστακτικοί.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
Αληθινοί Άνθρωποι
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
 :: Συζητήσεις γενικού περιεχομένου :: Θεωρητικές Αναζητήσεις-
Μετάβαση σε: